Ты ведь я думаю не считаешь, что охаивать огульно наш чемпионат стоит способом "качественной игры анлийских аутсайдеров"?

хм... я там дальше написал, почему лично я критикую наш чемпионат ;) исключительно из самых лучших побуждений :)

так думаю даже играй они в казани, больше 10 тыщ бы не собралось на стадионе

я думаю и того меньше, только всё в том, что в Казани вообще футбол не очень-то и любят. Все зависимости от того, как и с кем их команда играет. Там даже на барсу-то стадион набивали.

Если они к теме не относятся то да

тему-то про мегакрутых английских аутсадерах открыл ты, а так же про атмосферу на английских стадионах. Пение ему нравиться. Ну так начни с себя и рядом сидящих с тобой на стадионе. Так нет, ведь заряды и песни фанатского сектора - это же "детский драм-кружок",

На мой аргумент по поводу того, что наших как-то не сильно в АПЛ ждут, а если кого-то ждут (даже далеко не гранды), то он сразу туда сваливает, ты тоже кстати промолчал. А вообще реально этот уровень можно посмотреть только в очном противостоянии на одном уровне. У нас пока есть возможность сравнить только их лидеров с нашими лидерами и наши безнадежно проигрывают, так как пока что 1/4 ЛЧ практически недостижимый результат.

ты вообще ЛЮБЫЕ аргументы игнорируешь - это я тоже заметил.

Если они к теме не относятся то да.
Каким боком скажем игры в ЛЕ относятся к тому, что в России на матчах РПЛ происходит в плане поддержки может объяснишь? Ну и уж тем более то, что фанаты спасители Факела?

а ну ка вспомни, кто организатор данного соревнования??? Может РФПЛ? А может ПФЛ? А может НФЛ? А вспомнил! УЕФА!!! Кстати даже интересно чего бы ты на месте УЕФА делал в данной конкретной ситуации?

А каким боком организатор влияет на то что команда играет настолько уныло, что даже дома в ЛЧ аншлаг не собирает? Может он должен их играть научить? Я так думаю даже играй они в казани, больше 10 тыщ бы не собралось на стадионе.

а ну ка вспомни, кто организатор данного соревнования??? Может РФПЛ? А может ПФЛ? А может НФЛ? А вспомнил! УЕФА!!! Кстати даже интересно чего бы ты на месте УЕФА делал в данной конкретной ситуации?

Ну конечно же, а в РФПЛ у нас всё по другому, Рубин собирает по 60 000 чел за матч и играет в искрамётный открытый фубол в стиле Барсы!

2cavalo: +500 за несколько мессаг!

ты очень любишь этот аргумент

2Женёк:
ты вообще ЛЮБЫЕ аргументы игнорируешь - это я тоже заметил.

ро Рубин-Твенте тогад не вспоминаешь при 270 зрителях

а ну ка вспомни, кто организатор данного соревнования??? Может РФПЛ? А может ПФЛ? А может НФЛ? А вспомнил! УЕФА!!! Кстати даже интересно чего бы ты на месте УЕФА делал в данной конкретной ситуации?

Хотя справедливости ради надо сказать, что не знаю как было бы у нас, в Казани всё таки люди больше за Хоккей болеют, но всё таки не факт что у нас с такой командой много народу бы на стадион ходило!

Ну я думаю что если бы такая игра позволила факелу стать чемпионом россии, то стадион был под завязку

Только не благодаря уровню футбола. В общем-то и обратный вариант возможен: при выходе в ВЛ в 99 народу собиралось больше, чем на туже вышку в некоторых матчах.

Футбол это в первую очередь зрелище и эмоции, с такой игрой как у Рубина это просто не возможно, соответственно никто не пойдёт на такую команду, без энергии тнрибун такой футбол в ещё большее УГ превращается!

Антифутбол, неантифутбол- футбол это игра мозгов прежде всего, это верх глупасти выходить рубину и играть против барсы в открытый футбол, они играли ровно также как против барсы играли челси и интер, только у тех уровень исполнителей был больше

Рубин перерубинил не только с Барсой, но с кажем, с Олимпиакосом, с тем же Копенгагеном, с Динамо Киев в том году, и в чемпионате как он играет, я помню был серия ничья за ничьёй, и что главное, я ещё раз подчёркиваю, нафиг нужны такие победы, если у нас команда так же будет играть, вряд ли я пойду на стадион, что такое футбол без болельщиков мы видели пара дней назад в луже в исполнении того же Рубина, я лично вырубил это через 10 минут!

Даже я тот кто старается отслеживать все матчи, от АПЛ до женской лиги, такую муйню, как скажем Анжи-Амкар смотреть не буду!

Глупо сравнивать поддержку в Греции и в поддержку в Агнлии (обоих случаях люди ходят на футбол) у нас нет ни того ни того, и зрителя как такового тоже нет!

Да такие команды как Рубин убивают футбол, что толку в дангом случае от результата, если на двухкратного чемпиона ходит, по 500 чел, на куй он нужен и такой футбол и такой чемпионство, надеюсь с Факелом такого не случиться!

Конкретно где на матчах Базель - Спартак, Паок - ЦСКА были "еб@ть" и кресла?

А это что матчи РПЛ и они в России проходили? И почему интересно ты про Рубин-Твенте тогад не вспоминаешь при 270 зрителях, раз уж такой любитель цифр.

я бы предпочёл 0-0 с барсой и пусть нас возят, как хотят при этом, чем "красивую" игру и 1-4, 0-3 и 2-5 в итоге. Интересно чего бы в случае Факела предпочёл ты? Очки красивая игра приносит лишь в том случае, если счёт на табло меняет в свою пользу.

Игру, пусть 1:2 или 2:3, но чтоб не мучались на поле. Впрочем это к делу никакого отношения не имеет.

Выезда, акции, файера и связанные с этим возможные проблемы вокруг футбола - это не твоё.

В таком виде как это у нас существует - не моё. Я как-то заметь с этим и не спорил. И на роль спасителя тоже не претендовал, я заметил ты очень любишь этот аргумент, когда кончаются остальные. В Англии это пройденный этап, они уже поняли, что мордобой на стадионах не прибавляет футболу зрелищности. Именно поэтому у них трибуны в двух метрах от поля, а у нас и ещё кое-где их бывает решетками отгораживают и кордоны ставят. Фанатеть тоже по-разному можно, только не говори, что в Англии этого делать не умеют - смеяться буду.

Сегодня игра болеем за наших!!!

кстати, вот не верю я, что кэфы УЕФА - объективный показатель силы чемпионата

ничего лучше не придумали.
Нормальные цифры - команды различных стран в ЕК играют между собой, результаты этих встреч идут в кэфы. Середняки же между собой не встречаются.

подтверждение мнения "нравится/не нравится" начинаешь приводить якобы объективные цифры

выдернул из контекста Олег
Ты ведь я думаю не считаешь, что охаивать огульно наш чемпионат стоит способом "качественной игры анлийских аутсайдеров"? Да у нас тьма проблем, все они известны их надо исправлять. Но английский чемп не стоит так уж превозносить.

Ну да конечно орать

не ему, про фому, а он про ерёму... Конкретно где на матчах Базель - Спартак, Паок - ЦСКА были "еб@ть" и кресла?

а у нас пока тока другим научились мешать

я бы предпочёл 0-0 с барсой и пусть нас возят, как хотят при этом, чем "красивую" игру и 1-4, 0-3 и 2-5 в итоге. Интересно чего бы в случае Факела предпочёл ты? Очки красивая игра приносит лишь в том случае, если счёт на табло меняет в свою пользу.
Да и в конечном счёт мы разговариваем с тобой с разных платформ. Мы не сойдёмся во мнении. Выезда, акции, файера и связанные с этим возможные проблемы вокруг футбола - это не твоё. Тебе бы просто посмотреть хороший футбольчик. Хорошо хоть в исполнении Факела. Динамы и прочие помойки тебе слава Богу не по душе. Но вот только этот самый Факел отстояли не такие, как ты, а те кто орал "еб@ть" и "швырял кресла и файера на поле". А насчёт песен. Ты сам-то в голосовой поддержке команды участвуешь? Для обычного кузьмича с центра на это признак "игры школьного драм кружка"...

Просто не нравятся мне не нравится

вот когда ты в подтверждение мнения "нравится/не нравится" начинаешь приводить якобы объективные цифры - это и есть передергивание

Кэфы уефа говорят сами за себя.

кстати, вот не верю я, что кэфы УЕФА - объективный показатель силы чемпионата
это сугубо утилитарные цифры для оценки лучших клубов
тем более, что порядок их расчете периодически меняют

то английский футбол на стадионах смотрит больше народу, чем российский

дык я разве с этим спорю? Я что спорю с тем что английский чемпионат сильнее нашего? Кэфы уефа говорят сами за себя.
Просто не нравятся мне не нравится, когда говорят, что английские аутсайдеры круче наших лидеров и в том или вот про кубок ихний в котором ВСЕ команды могут принять участие. Да про треск в ЛЧ такое же передёргивание.

2Женёк: вот оно типичное мнение нашего футбольного "интеллигента". Разбираемся в футболе на уровне "нравиться - не нравиться", "уснул - не уснул". Когда вам цифры приводишь, вы молчите.

Цифры должны любить математики и тренеры, а болелы футбол любят за другое, даже не за голы или победы и уж точно не за ТТХ. Вот ты щас с позиции тренера и рассуждаешь. Не говоря уж о том, что цифры, которые ты приводишь друг с другом ну никак несочетаются, так как показаны они на разных уровнях совсем.

Поход на английский футбол превратился в театр.

Ну да конечно орать "Е..ть Спартак" и швырять кресла и фаеры на поле гораздо круче, чем когда весь стад поет. Если английский футбол театр, то наш это игра школьного драм кружка .

Барселона в прошлой ЛЧ, как в стену упёрлась! Гвардиола вообще НЕ ЗНАЛ, ЧТО ПРИДУМАТЬ, что бы вскрыть такую оборону.

Правильно. Потомучто там в футбол привыкли играть ,а у нас пока тока другим научились мешать это делать. Правилами конечно не запрещено, но и смотреть на это как-то не очень хочется.

И делается это для того, что бы игроки в следующий раз подобного не творили.

Что-то пока не особо помогает. И вообще-то я о том, что как же так: игроки в сборной хреново играют, а как в чемпионате так прям всех в АПЛ надо брать и непонятно как до сих пор не взяли. а в итоге получается что когда кого-то (единиц) и берут, то на фоне уже играющих там они никакие. Вон Ромочку с Диниярчиком нахваливали, нахваливали, в итоге оба лавку протирают в основном, потому как это вам не это ©. И уже Ромочка 10 раз подумал о том, не лучше ли в РПЛ бабло получать не напрягаясь и я так думаю через сезон-два таки надумает.

с треском - это знаменитые 1-18. С треском - это мёлльде, вардар, зюльте-варигем.

С треском это когда даже слабейшей команде группы забить не в состоянии. Ну и как бы то что выше это только очередное подтверждение уровня нашего чемпионата.

Когда вам цифры приводишь, вы молчите

Андрей, ты же прекрасно знаешь, что цифры можно перевернуть, как угодно, цифры могут доказать или опровергнуть, что угодно

это же ты любишь марктвеновское выражение про ложь, наглую ложь и статистику
так вот статистика говорит, что английский футбол на стадионах смотрит больше народу, чем российский

футбол - он не сам по себе, он для зрителей

и только не надо говорить, что народ у нас неправильный и все такое, факт остается фактом - стадионы у нас заполняются намного хуже, чем в Англии или Германии

я не фанат английского футбола, но притягивать за уши превосходство нашего бразильско-балканского над аргентино-негритянским тоже не стоит

факт в том, что в Англии (Германии, Италии и т.д.) могут не только устроить зрелищный футбол, но и грамотно подать его зрителям, обеспечить популярность. голые цифры это подтверждают. а у нас не умеют. и за 20 послесоветских лет разучились делать одно и не научились другое.

Футбол без эмоций - отстой.

а уж если ты заговорил об эмоциях, то дальше - вкусовщина чистой воды... корчи клубов нашей ПЛ при просмотре по ТВ у меня вызывают меньше эмоций, чем игра английских команд

Ты думаешь тренер поливающий матом (к сожалению стандартная в России ситуация) собственных игроков делает это из за ура-париотизма? Нет - это эмоции и желание что бы они играли лучше.

и если я называю игру наших клубов скучной, то это не от английского (немецкого, итальянского и т.д.) патриотизма, а от большого желания смотреть с удовольствием в нормальной обстановке русский футбол

http://lenta.ru/articles/2010/02/15/nazifrei/

13 февраля в Дрездене должен был состояться ежегодный траурный марш немецких неонацистов, приуроченный к 65-летию со дня бомбардировки города авиацией союзников... Горожане, политики, общественные деятели - по некоторым данным от 10 до 15 тысяч человек - выстроились живой цепью вокруг исторического центра Дрездена, чтобы не пустить туда неонацистов. Однако помешал маршу даже не этот символический акт, а активные действия многочисленных антифашистов и активистов левых организаций, которые забаррикадировали и закрыли сидячими пикетами все улицы вокруг вокзала...
...В ходе нескольких авиационных налетов 13 и 14 февраля (операция "Удар Грома") на город было сброшено 3700 тонн бомб, погибли, по разным данным, от 25 до нескольких сотен тысяч человек. Бомбардировка стала одной из самых разрушительных в истории

Это же насколько НАДО НЕ ЛЮБИТЬ СВОЙ НАРОД, лизать жопу америкосам и иже с ним. Что бы не дать состоятся митингу памяти, твоих собственных дедов и отцов погибших по прихоти начальственного состав "союзников" которые решили, что подобные акции приведут к ослаблению сопротивлению немцев. Причём нацики вышли на митинг совершенно не используя символику НСДРП...
Я конечно, не люблю гитлера и всю его партию творившую ацкий ад и занимавшуюся подобным уже на территории моей страны, но чем америкосы и англикосы отличаются от него и его шайки?
Хорошо, что у нас этой "антифа" по минимуму, да и она использует активно фанатский слэнг со щщами, акциями, файерами и т.д.

2Женёк: вот оно типичное мнение нашего футбольного "интеллигента". Разбираемся в футболе на уровне "нравиться - не нравиться", "уснул - не уснул". Когда вам цифры приводишь, вы молчите. А потом позже, начинаете уже рассказывать про классную игру английских (негро-аргентинских) середняков. А до этого пели про аутсайдеров, которые пасуют и финтят круче ЦСКА. А ещё там атмосфера офигительная. Поход на английский футбол превратился в театр. Вот матче Базель - Спартак была действительно АТМОСФЕРА, слаженная, громкая шиза бельгийских ультрас, флаги, барабаны. Мясо пытавшееся не сдаваться, шизить и жечь файера. Хоть там и меньше народу было чем на средней игре в Англии, но это куда лучше унылой английской кузьмы. Я уж молчу про Греков на матче Паок - ЦСКА - стадион ходящий ходуном! Вот это атмосфера. В англии её убили. Футбол без эмоций - отстой.
Про унылых чемпионов, хм оно конечно глядеть не особо интересно, но мне по первости очень даже нравилось взаимодействие рубиновской обороны. Практически идеал! Барселона в прошлой ЛЧ, как в стену упёрлась! Гвардиола вообще НЕ ЗНАЛ, ЧТО ПРИДУМАТЬ, что бы вскрыть такую оборону. Её в учебники заносить надо и разбирать по полкам. Не красиво, уныло, сонно? Да! НО ЗАТО ЭФФЕКТИВНО! Правилами не запрещено.

с треском просравший не только ЛЧ

с треском - это знаменитые 1-18. С треском - это мёлльде, вардар, зюльте-варигем. И не спорь с цифрами.

тут сборников тока ленивый не охаивал

именно сборников, если помнишь мы и игроков своей команды способны поливать говнецом. И делается это для того, что бы игроки в следующий раз подобного не творили. Ты думаешь тренер поливающий матом (к сожалению стандартная в России ситуация) собственных игроков делает это из за ура-париотизма? Нет - это эмоции и желание что бы они играли лучше. Игроки, за глаза (иногда и напрямую), кстати тем же отплачивают...

Сегодня игра, давно мы уже не побеждали, всё ничьи да поражения, тем более с педо игра давно хотелось их обыграть, как раз можно посмотреть соответствие уровню пердива, хотя педо тоже дебютант ПД!

ох не заводи меня...я ж на спор фрезу зубами останолю))))))