Можно так сказать кратко, это не мои слова, не помню кто из известных американцев сказал: "американская мечта на деле оказалась мечтой в кредит, да и то далеко не для всех". Если и можно было ставить вопрос о переезде в США из РФ, то только в 90-е, сейчас в РФ лучше. А из регионов РФ лучше всего жить в Воронеже! Потому что в Воронеже родиной пахнет. Вы просто не представляете как пахнет воронежская земля, вы привыкли и не чувствуете, а я когда приезжаю - надышаться не могу. Вот если б ещё и "Факел" не подвёл, вообще б все классно было! ???? Я смотрю иногда матчи, по интернету правда, только последнее время от того одни расстройства. Вживую уже много лет не видел. Но если заиграет - обязательно приеду посмотреть. "ФАКЕЛ" ЧЕМПИОН!!!

че вы тут ноете. У каждого небось по паре машин на семью, квартира ни хрена не однокомнатная. А ещё и дача где нибудь за городом.

Ну да. Машина в кредит, квартира от СССР, две дачи, одна, опять же, от СССР, вторую, как инвалиду с детства выдали в 90-х.

А по Вашей информации сколько у них за? Как у среднего класса в России по Путину? 17000 рублей?

че вы тут ноете. У каждого небось по паре машин на семью, квартира ни хрена не однокомнатная. А ещё и дача где нибудь за городом.
чего то у меня у знакомых вышеперечисленная ситуация в порядке вещей. Вот недавно помогал одному из наших заборчик на участке ставить...

Как у среднего класса в России по Путину? 17000 рублей?

Звучит солидно - средний класс. Но как на полном серьёзе привязали к нему 17 000 - полный фейк. На грани цинизма. Это в духе Силуанова - после увеличения пенсии на 1 тысячу российские пенсионеры смогут жить интересно, активно путешествовать, ездить за границу.

Кстати чем занимались знакомые что с долгами убежали? Лоботрясничали?

Vetal, ну не сантехником канешн по туристической визе. К примеру водителем- экспедитором. Бывает и 17ка. Но это до обосрачки.
Знакомая врачом была зарабатывала больше. Сейчас высшее там получила горааааздо больше.
А по Вашей информации сколько у них за? Как у среднего класса в России по Путину? 17000 рублей?

Вспомнился анекдот эту на тему

Сразу и мне.
Мужик с женой устраиваются перед телевизором смотреть бокс. Мужик обложился попкорном, пивом, на все 20 раундов. Гонг. Мужик откупорил банку, запихал в рот попкорна, запил, повернулся к телевизору, а там 10 секунд - и нокдаун. Матч закончен. Мужик застыл, с квадратными глазами поворачивает голову к жене и спрашивает - и это всё ??? Жена - теперь ты меня понимаешь.

Я вот посматриваю ютуб. Вы вот насчитали 6000. Но там 15000 в одного можно получать. Работягой. Вы шутите?))))))) вас обманывают)))) 15 000. Ох)))))))))

К примеру, в Пиндостане нет декрета для женщин. Или работай или...как хочешь. Моя знакомая, с гражданством, родила, так через четыре дня смылась домой с долгом в 15000 . дорого рожать...Ребята, не сыр с маком там...

Я вот посматриваю ютуб. Вы вот насчитали 6000. Но там 15000 в одного можно получать. Работягой. Вдвоем допустим 25000. -6000. А еда в 2 раза дороже. остается на планы и отдых немного
Профессионалам с образованием (я так понимаю они наше особо не жалуют поэтому там надо доказывать что Вы спец) в разы больше.

, то тогда к тем 4000 $ надо добавить ещё пару тысяч и будет уже каждый месяц не минус 4000, а минус 6000 $. Ну как? Нравится?

есть одно но. Пример: Вы приехали в США устраиваетесь, например, таксистом. У Вас супруга и ребенок. Ваш доход должен составлять 10 000 бакинсих рублей в месяц. Вы отработали месяц. Обращаетесь к бухгалтеру (тоже платно). Он считает и видит что не дотягиваете. Ну что сделаешь... придется государству перечислить на Ваш счет до десятки. И они перечислят.
В общем так. Все едут в NY. Там бесплатная мед страховка. Со своими нюансами но все же...
ТАм дорогущее жильё, но есть работа...
В общем и целом США на коне и даже Владимир Владимирович признал их супердержавой. Но везде свои минусы и плюсы. В среднем для трудоголика Россия - мягко сказать невыгодная страна для проживания если сравнивать с США. А для рас....дяя норм. Картохи накапал, рыбку поймал, врезался на столб в электросистему по черному и живи себе, бухай.
Если голова на плечах и ваще ничего не держит... там круто. Но нас всех держит.
Поэтому надо порядок тут наводить. Не в стране. Дома. За забором. В семье. На работе пытаться. И всё будет хорошо.

в РФ, а в США

у нас города, слава Богу с 99го не полыхают. А там такое регулярно.

Что то обрезало момент. Но я автора этого поста полностью поддержал))

Если вы уж здесь завели тему какие маленькие зарплаты в РФ, а в США большие, то надо сказать что и расходы там такие что вам трудно это даже представить : снять жилье 2000 $ минимум, отдать ребёнка в д/с 1000 $, медстраховка на семью 1000 $. Итого прямо сразу имеем минус 4000 $. Дитю на высшее образование надо от 200000 $ до 500000 $ - надо отложить или брать кредит, то тогда к тем 4000 $ надо добавить ещё пару тысяч и будет уже каждый месяц не минус 4000, а минус 6000 $. Ну как? Нравится?

... Имхую даже почему. У населения нет цели, куда стремиться. Нет идеологии, которая бы направляла. Тот вектор, который был задан в 90-е : "бери, воруй, хапай, но не попадайся", уже всем надоел. Может уже соскучились по чему-то светлому? Например свободу, равенство и братство, для всего Мира? ;)
Ну, а что..., если серьезно, какой был эмоциональный подьем, когда Крым, без единого выстрела взяли. А потом, как-то все сдулось в обыденность..

Вспомнился анекдот эту на тему, вместо слова (руководители сами фамилию подставите)
Полез ночью дед на бабку и за сиську и за письку и она ему и так и сяк,
ну не встает у деда хоть убей!
Отвернулся дед и бубнит: руководители пи...сы!
Бабка спрашивает: а причем тут руководите ли то?
Да притом - при Брежневе такого не было!

Таки да... Не знаю, как там по вциому, но интуитвно, сейчас реально процентов у 70 не встает

Кругом одни засады..., раньше такого не было.

Вспомнился анекдот эту на тему, вместо слова (руководители сами фамилию подставите)
Полез ночью дед на бабку и за сиську и за письку и она ему и так и сяк,
ну не встает у деда хоть убей!
Отвернулся дед и бубнит: руководители пи...сы!
Бабка спрашивает: а причем тут руководите ли то?
Да притом - при Брежневе такого не было!

Совершенно верно. Глобальная капиталистическа экономика, где каждому указано место.

По-этому СССР и мешался.

Извините, что вмешиваюсь. Но, промолчать не смог. КАПИТАЛИЗМ, в нынешнем его периоде, в принципе не может быть разным. Тем более, по географическим принципам. С момента становления олигархий, он везде один. Конечно, могут быть политические нюансы, например уровень социалки в Европе (см. план Маршалла) или разграбления, как например у нас. И итог, его один - крушение и замена другой системой. Попытки перевода его в другой формат, который мы сегодня наблюдаем (условно, в индустриально-цифровой), это лишь очередная отсрочка, как любая кризисная перезагрузка, в прошлом веке решаемая мировыми войнами.

Совершенно верно. Глобальная капиталистическа экономика, где каждому указано место.

Капитализм он разный в принципе, в штатах и европе - это совсем разные истории, да даже внутри Европы очень разный

Извините, что вмешиваюсь. Но, промолчать не смог. КАПИТАЛИЗМ, в нынешнем его периоде, в принципе не может быть разным. Тем более, по географическим принципам. С момента становления олигархий, он везде один. Конечно, могут быть политические нюансы, например уровень социалки в Европе (см. план Маршалла) или разграбления, как например у нас. И итог, его один - крушение и замена другой системой. Попытки перевода его в другой формат, который мы сегодня наблюдаем (условно, в индустриально-цифровой), это лишь очередная отсрочка, как любая кризисная перезагрузка, в прошлом веке решаемая мировыми войнами.

Мне сложно понять причём тут ельцин

Это собирательный образ пришедших тогда дерьмопездократов, а так же предшествующих им предателей-членов партии.

В общем, почитал я ваши комменты и делаю вывод : наипал нас Ельцин, на бронетранспортере, в 92-м, обещая все блага капитализма, в обмен на 6 Статью Конституции СССР... Ох и крепко наипал!...

Во-первых- в 91-м. А во-вторых, наипал вовсе не он. Наипал..ся (точнее обосрался) Горбачёв со своей перестройкой, тупорылым сухим законом, а помогли ему в этом недобитые нац.князьки всех мастей, мечтавшие о "суверенитете" и штаты, обрушившие мировые цены на нефть. А Ельцин просто оказался "в нужное время в нужном месте" и устроил интересы "нужных людей"...

2Андрей
Мне сложно понять причём тут ельцин
Капитализм он разный в принципе, в штатах и европе - это совсем разные истории, да даже внутри Европы очень разный

В общем, почитал я ваши комменты и делаю вывод : наипал нас Ельцин, на бронетранспортере, в 92-м, обещая все блага капитализма, в обмен на 6 Статью Конституции СССР... Ох и крепко наипал!...
А тут еще и COVID-19, выступления негров, бля, чем-то недовольных в странах развитого капитализма. Кругом одни засады..., раньше такого не было.

"Хорошая социалка" - это типа "среднего по больнице".

Кстати, к теме "среднего по больнице". Это и есть основной показатель социальной стабильности общества: Именно по какому закону распределения в той или иной стране выходят доходы в стране. Например, если по нормальному - это одно. По экспоненциальному - другое, по равномерному (точнее близкому к нему) - третье. А также, на него следует "наложить" то же по уровню налогов и прочих обязательных расходов человека в стране, в зависимости от уровня его дохода. Так можно выяснить "не кто богат, а кому хватает" Критериев может быть ещё больше. Например имущественный или финансовый ценз или "период оседлости" для участия в выборах и т.п. Критерии оценки качества товаров и услуг - отдельный разговор. Вообще, тут тема для серьёзного математического, экономического и социологического исследования, а не для футбольного (типа) геста даже в период карантина...