Да понятно, что мы именно такой гипотетический расклад имеем в виду. Тогда шанс вернуть зрителя вполне реален...

ИМХО, при таком раскладе...

Я имел ввиду под раскладом развитие ситуации, описанное Андреем в ID 280135:

...допустим, Гордеев прочувствует ситуацию и найдет Главного спонсора, в лице Газпрома или Лукойла и Факел попрет...

А про Кубань будет помнить только кучка динозавров...пока не вымрет

Пока это еще очень могучая кучка:) Хотя, она практически вся умещается на их качественном фан-секторе. С потенциально сочувствующими это несколько тысяч...

Насколько вероятно возвращение болел на трибуны, хотя бы до уровня времен КСС?...

ИМХО, при таком раскладе, возвращение людей на трибуныстопроцентно! Пример - ФК "Краснодар". Была Кубань (хотя почему была, она типа и сейчас есть), но если поначалу на ФыКа Магнид (как его кубанцы называют) ходила пара-тройка тыщ, то сейчас суперсовременная 35-тысячная арена заполняется очень прилично. И даже при том, что при всей своей пафосности и респектабельности Краснодар до сих пор ПОКА ЕЩЁ НИЧЕГО НЕ ВЫИГРАЛ! А когда (если) выиграет - 35 тыщ на каждой игре там станут нормой. А про Кубань будет помнить только кучка динозавров...пока не вымрет.

Это теперь зависит как от игры команды, от приглашенных футболистов, на которых будут ходить, так и от работы клубного менеджмента.

Мне кажется, больше будет зависеть от перспективы команды.. Чтобы народ чувствовал и видел ее. Если не сразу ПЛ, то перспективу развития, а не туман впереди...

Вон Бобру Бобриху найти со всеми вытекающими! Зрелище? А то

Насколько вероятно возвращение болел на трибуны, хотя бы до уровня времен КСС?...

Это теперь зависит как от игры команды, от приглашенных футболистов, на которых будут ходить, так и от работы клубного менеджмента. Крутиться надо, проводить акции, пиарить команду, устраивать турниры, придумывать шоу и всякие лотереи на стадио, скидки, те же карты болельщика развивать и т.д. и т.п. Я вообще думаю, нас вот найми народ привлекать - что-нибудь придумаем

Хотя, нет... Не с того конца опять начинаем. Надо выписывать из Москвы или другого какого футбольного региона человков, кто соображает(ют) в футболе, вхож(и) в кабинет(ы), ему(им) будет доверять губернатор, за которым придут спонсоры и деньги...
Иначе, опять одни и те же грабли...

Далее..., допустим, Гордеев прочувствует ситуацию и найдет Главного спонсора, в лице Газпрома или Лукойла и Факел попрет... Насколько вероятно возвращение болел на трибуны, хотя бы до уровня времен КСС?...

Ну да, я думаю, каждый из высказавшихся по-своему прав. Действительно, и губернатор и облспортчиновники не являются ярыми поклонниками Факела. Президент оказался слабый, а в такую нишу всегда приходят проходимцы всех мастей.

Ну а народ... Да, парни, времена вообще изменились. Правильно сказали, заряд патриотизма, традицию несут люди, гораздо старше 30-ти. Более молодое поколение либо вообще футбол не интересует, либо им гораздо интереснее быть глорами Барселон, Реалов или, на худой конец, моковских клубов и Зенита. Даже Дуги Бримсон недволен сменой трендов в фандвижении Туманного...

А я вот так не думаю.

Паш, всё правильно, но ты затронул только одну из причин падения интереса народа к футболу. А тема, поднятая Андреем как раз об этом, а не о причинах отворотивших от клуба губернатора! Уж казалось бы, при гундосом отношение к Факелу властей было гораздо хуже чем сейчас, НО ЛЮДИ-ТО ХОДИЛИ!!! Даже на вторую лигу и КФК! А сейчас перестали...

То есть, команда тупо брошена властью, которая не имеет ни разу заинтересованности в наложивании ситуации с командой...

это осознанное, целенаправленное вытравливание интереса болельщиков к своей команде,

А я вот так не думаю. Гордеев поначалу поддержал Факел, когда он наконец вышел в ФНЛ. Поставили презика - из хорошей компании, связь с болелами наладили через Торча, тренер вроде ничо так, состав. Ну и... Давайте, Севергин и К, дальше сами. Ну а дальше у нас, как обычно. Местная мафия быстро навела свои порядки. Муж с женой в разных АО и ОАО, непонятные долги их друг другу, варяг-селикционер, попилы на контрактах - и пошло, поехало. Залезли в долги, народ повалил из команды, уволили Торча, болелы быстро насто3,14здили со своими амбициями и т.д. Губернатору тоже головная боль - шо, опять у вас там не слава Богу? Говорят (говорят), что и некоторые потенциальные спонсоры, глядя на такой бардак в руководстве клубом сказали - нука вас накуй... Ну и все. Губернатор плюнул - ипитесь как хотите, Севергин запутался в долгах, не знает как уже отвалить по-хорошему, Васечкина вовремя отвалила вместе с Воронцовым и т.д.

Эта тема уже поднималась осенью-зимой прошлого года. Тема, как мне видится достаточно сложная. И какой-то однозначный ответ на этот вопрос врядли возможен. Причин несколько. И они, согласно известному закону диалектики, привели к переходу количественных изменений в КАЧЕСТВЕННЫЕ.
Изложу своё мнение тезисно.
Во-первых, болельщик в Воронеже элементарно вымирает как динозавры или мамонты. Старшее поколение постепенно уходит с трибун, а на их место не приходит НИКТО. Молодёжь (уже не "поколение пепси", а "поколение гаджетов") просто не помнит ТОТ Факел, за который действительно было интересно болеть. Самым молодым из тех кто помнит уже за 30!
Во-вторых, сам Факел уже несколько лет мало того что не делает ничего для привлечения болельщиков на трибуны, а делает всё чтобы они туда не ходили. Где предсезонные встречи с болельщиками, которые проводились даже в КФК??? Да что там встречи! Сейчас даже афишу очередного матча команды в городе не увидишь! А специалист по работе с болельщиками? Торча знал буквально весь город. И не только город, но и далеко за его пределами. Его приглашали на телевидение, брали интервью в прессе и т.п. Серёга реально был лицом Воронежского фанатизма! А что теперь? Нынешний спец широко известен разве что в узких кругах... Кстати, увольнение Торча и резкое падение посещаемости ФАкела практически совпали по времени!
Ну и наконец, пожалуй ГЛАВНОЕ - ОТСУТСТВИЕ у команды в двух прошедших сезонов реальных задач. Людей не обманешь - все видели игры в поддавки весной 16-го и особенно весной 17-го. Когда народу постоянно говорят, что "карнавала не будет" он пожимает плечами и подумав "ну не будет, да и хер с ним", расходится по своим делам...

То есть, мы логично подходим к тому, что падение интереса к команде - это осознанное, целенаправленное вытравливание интереса болельщиков к своей команде, создание негативного имиджа к ГТ и игрокам, посредством перекрытия обратной связи команды с болельщиками, замещением основы основ спорта вообще - борьбы и непредсказуемости на поддавки и ложь в оправдание и как следствие несоответствие виденного на поле, сказанному после игры...
И, на мой взгляд, главное - это создание прочного образа "команды-одногодки", без перспектив на будущее, зависимост от одногодного непредсказуемого бюджета команды и, как следствие, туманных перспектив на будущее...

Было желание идти. Сейчас, увы, такого стремления нет.
И такое чувство, уверен, у большинства. Что надо было сделать, чтобы отвадить болельщика со стадиона? Или это было сделано специально "сверху"целенаправлено, очень тонко и хитро... Чтобы уж разом лишить интерес к Факелу... А мы виним команду...

Но, ссука, почему такой появившийся пофигизм болельщиков?...

Эта тема уже поднималась осенью-зимой прошлого года. Тема, как мне видится достаточно сложная. И какой-то однозначный ответ на этот вопрос врядли возможен. Причин несколько. И они, согласно известному закону диалектики, привели к переходу количественных изменений в КАЧЕСТВЕННЫЕ.
Изложу своё мнение тезисно.
Во-первых, болельщик в Воронеже элементарно вымирает как динозавры или мамонты. Старшее поколение постепенно уходит с трибун, а на их место не приходит НИКТО. Молодёжь (уже не "поколение пепси", а "поколение гаджетов") просто не помнит ТОТ Факел, за который действительно было интересно болеть. Самым молодым из тех кто помнит уже за 30!
Во-вторых, сам Факел уже несколько лет мало того что не делает ничего для привлечения болельщиков на трибуны, а делает всё чтобы они туда не ходили. Где предсезонные встречи с болельщиками, которые проводились даже в КФК??? Да что там встречи! Сейчас даже афишу очередного матча команды в городе не увидишь! А специалист по работе с болельщиками? Торча знал буквально весь город. И не только город, но и далеко за его пределами. Его приглашали на телевидение, брали интервью в прессе и т.п. Серёга реально был лицом Воронежского фанатизма! А что теперь? Нынешний спец широко известен разве что в узких кругах... Кстати, увольнение Торча и резкое падение посещаемости ФАкела практически совпали по времени!
Ну и наконец, пожалуй ГЛАВНОЕ - ОТСУТСТВИЕ у команды в двух прошедших сезонов реальных задач. Людей не обманешь - все видели игры в поддавки весной 16-го и особенно весной 17-го. Когда народу постоянно говорят, что "карнавала не будет" он пожимает плечами и подумав "ну не будет, да и хер с ним", расходится по своим делам...

В какой момент произошел надлом? И есть ли шанс вернуть тот интерес к команде?

Думается, надлом произошел тогда, когда на протяжении двух сезонов кряду команда - явно не по своей воле - начала избегать повышения в классе, а представители обладминистрации, формально являющиеся попечителями клуба, не сделали ровным счетом ничего, чтобы помочь команде добиться прогресса. В административном штабе появлялись "странные" люди, на поле происходили странные вещи, а так называемые "попечители" упорно твердили о "местном" и "детско-юношеском". Именно тогда болельщик и понял, что нынешнее положение дел - это "Кулаковщина 2.0", только с новыми действующими лицами и иной "стратегией".

Вот даже по гостевой... Посетители ее разделились на два лагеря: те кто хочет понять, в чем причина и, если уж не повлиять на ситуацию, то, хотя бы разобраться... И те, кто, после очередного проигрыша, с каким-то особым рвением выплескивают свою агрессию и неприязнь к, как им кажется основному виновнику происходящего , к ГТ... Как будто, смени его сейчас ( хотя, даже не предлагая варианты на кого, видимо сами понимая, что это сейчас ничего не изменит), и все разом изменится...
Даже , во времена великого противостояния поклонников Чу и Лю, такого не было. Болелы разделились на два лагеря, но общая масса их не бросала команду и подлерживала ее, даже в кфк. Что сейчас то не так!?...

Не. Мы переели уже этих обещаний.

А что нам, собственно, обещали? И обещали ли вообще?..
В прошлом году, ничего не обещая, зародили надежду на ПЛ... Потом крайне неприятно отскочили от темы. Ну, ладно- это было понятно, что средств на это нет. Но это было то в прошлом году...
В этом тем более никто не обещал ничего грандиозного. Наоборот, ППГ пообещал борьбу, за выживание, что, собственно, и происходит. Свое обещание он держит.
По прошедшим играм, равнодушных нет. ППГ не сидит на лавке, игроки стараются, по мере своих возможностей... Казалось бы , мы хотели борьбу - она есть, хоть и с дугого края таблицы. Вроде бы, поддерживать команду всем надо.. , есть ради чего... Но, ссука, почему такой появившийся пофигизм болельщиков?...

Нет..., все же хотелось бы разобраться - при КСС - стойко последнее место и погоня за снявшейся Жемчужиной. И, тем ее менее, атмосфера на стадионе была, как на матчах ЧМ! Сегодня , передаче о КСС, показывали стадион - аж мурашки по коже!
На тот стадион хотелось идти. А ведь бывали годы и похлеще - кфк , жопацентр, но интерес болельщика не пропадал. В какой момент произошел надлом? И есть ли шанс вернуть тот интерес к команде?
Вот даже по себе - раньше не пойти на игру было недопустимо на уровне инстинктов. Как же я не окунусь в эту атмосферу стадиона, игры, того, что происходит на поле. Даже проигрыш, с заведомо сильным противником, не пугал...
Было желание идти. Сейчас, увы, такого стремления нет.
И такое чувство, уверен, у большинства. Что надо было сделать, чтобы отвадить болельщика со стадиона? Или это было сделано специально "сверху"целенаправлено, очень тонко и хитро... Чтобы уж разом лишить интерес к Факелу... А мы виним команду...

Устал болельщик?

Не. Мы переели уже этих обещаний. Нас рать.
Хочется игры.
Футбола.
Погонять достойных в атаку своею поддержкою.
А не плеваться от игры. Могём же! Крылья сделали ведь! Но только на выставочных матчах показываем себя. Игру на кубок не берем

Теперь показывают крайнюю игру с Крылышками - трибуны пустые.
Устал болельщик?...

Да... Угар нэпа. Нет того энтузиазма...(С)

Видео того времени - стадион то полный был, хоть не блестали. Теперь показывают крайнюю игру с Крылышками - трибуны пустые.
Устал болельщик?...

По Губернии сейчас передача о Сарсании...

При этом гражданином называли обычно подследственного (осуждённого) либо этот самый подследственный/осуждённый так обращался к представителям власти

Как всегда в точку. Месяца три назад наша контора продолжила участие в деле о десятках миллионов, якобы потраченных на сооружение дамб на картах, куда должен был свозиться сапропель со дна озера Неро, чтобы его спасти от заболочения. Сразу два зайца - спасение исторического озера и природное нескончаемое удобрение. И когда следователь вызывал, то мы, сподвижники, называли его "товарищ", а вот те, кому реально грозит в особо крупных размерах, наверняка называли "гражданином". Не дай бог оказаться не на той баррикаде.

Сейчас видится, что после мутных функционеров типа Петровой и Воронцова, болезненно и со скрипом Факел выходит на более прозрачные финансы.

Во-во..., в жопецентр опразрачнемся окончательно..