ну, телефон - понятно, ПК - спорно, а автомобиль...
к предметам ПЕРВОЙ необходимости его ну никак отнести нельзя

DenV, ды... ясный пень, можно не покупать... Так ведь 21-й же век на дворе. Автомобиль, сотовый телефон, ПК... это уже не роскошь, это уже предметы, практически, первой необходимости.

" всеобщего процветания и улучшения качества жизни" по сравнению со временами " ненавистного коммунистического режима"

если логика беседы от меня снова не ускользнула, мы сейчас сравниваем 2008 и 2012 годы

после покупки бюджетного авто в кредит, приходится экономить на мороженом детЯм?

никто не мешает отдать все детям - нашему будущему

2 Андрей
а головы на плечах нету? или обязательно нужно покупать?

а мы сейчас о какой специальности говорим? о бюджетниках?
про развитие бюджетной сферы я уже сказал - лично мне кажется, что в триаде "зарабатываем сами - работаем по указке сверху - хорошо платим работникам" можно воплотить в жизнь любую пару. Пока этого не сделано, в таких профессиях будет наблюдаться явный дисбаланс зарплат

Зы: ... и , заметьте- экономить не бомжам и тунеядцам, а людям, имеющим квалифицированную специальность, причем, специальность востребованую.

Ну, каГбэ да... , с машиной (+ страховки, бельзин, гараж- стоянки...) жить веселее, тем более, что прогресс, как не крут, а идет вперед и на гужевой повозке летом и на санях зимой в 21-м то веке, как-то не комильфо..., хотя - креативненько.
Вот только, почему на фоне " всеобщего процветания и улучшения качества жизни" по сравнению со временами " ненавистного коммунистического режима", после покупки бюджетного авто в кредит, приходится экономить на мороженом детЯм?

Dj всем мире большинство трудящихся как раз малоквалифицированный труд. Только в твоей медиане 40% на должностях "средняя управленческая" и выше.

логика высказывания ускользнула от меня
средняя управленческая должность находится выше медианы, малоквалифицированный труд - ниже
в чем проблема?

http://www.euro-football.ru/article/35/1829178_kanadskaya_aktrisa_provedet_noch_lyubvi_s_bolelschikom_barselonyi_v_sluchae_triumfa_komandyi_v_primere

Глорам барсы на заметку...

ты относишься к той самой медиане, директор сетевого магазина - это СРЕДНЯЯ управленческая должность, кассир/грузчик - малоквалифицированный труд, ниже медианы. Твой опыт подтверждает статистику.

Dj всем мире большинство трудящихся как раз малоквалифицированный труд. Только в твоей медиане 40% на должностях "средняя управленческая" и выше.

А как же детям мороженное?

мы говорим о том, как меняется уровень жизни и доходов со временем
раньше у людей не было возможности купить ни авто, ни мороженое
сейчас появилась возможность выбрать: себе авто или детям мороженое
тут каждый выбирает в меру своей испорченности, но само появление такого выбора - показатель

А как же детям мороженное? Хотя, многие,все же, понимают, что идти пехом, но с мороженным менее кайфово, чем без мороженного, но на Логане.

Это что прямая корреляция с улучшением жизненного уровня?

с уровнем доходов - в любом случае
расходы на автомобиль (страховка+ТО+бензин+кредит, если есть) вполне можно потратить на улучшение жизненного уровня (покупку более качественной еды/одежды/бытовой техники). Автомобиль повышает уровень комфорта - это само по себе рост качества жизни.

Олег, что ты к этим машинам и пробкам прицепился?

автомобилизация населения - зримый и осязаемый показатель безудержного падения уровня жизни

Ну купит бюджетник Логана,так потом из своего же бюджета деньги выкраивает

значит, есть, из чего выкроить, чтобы переплатить за кредит в два раза от стартовой суммы

Пример с Магнитами и Пятерочками уже приводил. При том, что устраивался я не на рядовую должность

ты относишься к той самой медиане, директор сетевого магазина - это СРЕДНЯЯ управленческая должность, кассир/грузчик - малоквалифицированный труд, ниже медианы. Твой опыт подтверждает статистику.

Олег, что ты к этим машинам и пробкам прицепился? Ну проще их стало покупать, проще... Это что прямая корреляция с улучшением жизненного уровня? Сейчас кредиты уже бомжам дают. Ну купит бюджетник Логана,так потом из своего же бюджета деньги выкраивает, на мороженом ребенку экономит.

Вот..., подумал-подумал на эту тему наш всенародно избранный и сделал себе приемника...

гуглим Симеон Бекбулатович
ничто не ново под Луной

ну и если вернуться к истокам спора

он начался с того, что OAV и Женек предположили, что при создании какой-то очередной АЭС стоимость строительства выросла за 4 года с 200 до 400 млрд от того, что воруют. FP ответил, что вообще-то и стоимость работ за 4 года выросла, в том числе стоимость жилья, которое там предполагается возвести (в изначальном проекте про жилье речи не шло).

А вот потом началось выяснение того, как изменилась пенсия и зарплата. Ответ в 1,3-1,7 раз (в абсолютных цифрах) по каким-то причинам никого не устроил.

Хотя я сам, опять же, писал, что если учесть инфляцию (допустим, она была 10% в течение этих четырех лет), то рубль-2008 относится к рублю-2012 как 1:1,46.

Вот и все.

Но, да, мы все умрем, Сталина на нас нету, при СССР жилось лучше и вообще как страшно жить, конечно.

че та временный стал похоже постоянным))))))))

чем твой жизненный опыт противоречит приведенным цифрам?

Размером реальной "белой" зряплаты. Я что в 2008-м, что в 2009-м, что в 2012-м довольно-таки много потенциальных работодателей обошел. Ценник в 20-ть тыр объявлялся у единиц. И то "после испытательного срока". Пример с Магнитами и Пятерочками уже приводил. При том, что устраивался я не на рядовую должность. А объявляемые 40% с зарплатами более 20 тыр, на мой взгляд, наглый пиздеж и статистика.

Вот..., подумал-подумал на эту тему наш всенародно избранный и сделал себе приемника... временного. А то смута... То да сё...

я думаю сначала порядок навести, противник появится не сразу.....надо у себя порядок навести, наш белый порядок!

гыыыы вчерась аж 3тыс мусаров охраняли пустой стад по периметру и не менее пустую дворцовую, сцут твари......

Я как-то больше привык доверять своему жизненному опыту. И он говорит, что ценник в 20-ть тыр довольно-таки приличный

чем твой жизненный опыт противоречит приведенным цифрам?

Понятно..., теория... Окромя статистики, правды не узнать никак. Остается верить...
Я все же, доверяю практике

на практике пробки становятся длиннее, а мест под парковку машин во дворах - меньше
это от того, что люди хуже живут с каждым годом

Средняя зряплата в 20 тыр по статистике ничем не отличается от 146% за тупина на выборах. Кстати, по инсайдерской инфе в газпромах всяких мифы о молочных реках с кисельными берегами довольно-таки далеки от реальности. На низовом уровне во всяком случае.

Я как-то больше привык доверять своему жизненному опыту. И он говорит, что ценник в 20-ть тыр довольно-таки приличный. Во всяком случае, объявляемый ценник при приеме на работу в 1,5 раза больше реального минимум. Желающие могут при наличии времени тупо обзвонить по вакансиям хэдхантера хотя бы, как наиболее адекватного сайта с вакансиями. На работах.ру и прочих камелотах, там вообще адилово с вакансиями...