И что вот нынешний Гл. тренер в те времена возглавлял команду-конкурента на право быть флагманом и играл против Факела. И что те ФАНАТЫ, которые были в то время в активной фазе, всегда будут припоминать этому тренеру то, что они тогда кричали ему с трибуны. И им этот фактор всегда будет важнее, чем его спортивные результаты.

Иуда Сашка ? Так что-ли ?

В отличие от Щёголева, у которого работа такая, куда позовут, там работает.

Был такой вратарь в Воронеже москвич Андрей Ширяев.
Начиная с 1978 года 8 сезонов провелв нашем Факеле.
Потом перешел в другую команду.Так вот когда его локомотив москва
играл с Факелом , он,основной вратарь команды очень сильно попросил
не ставить его на игру...

Ямлиханов

этот человек любит себя в Факеле, а не Факел...

Брагин

Антон Николаич, хочешь я воспроизведу твои слова по нему? И ещё добавлю чего я знаю?

Щёголев

а в связи с ним многие могут вспомнить седьмой год и... всё что говорили ему после осенней битвы "за Имя и Цвета"...

Мерц 7 января 2013, 21:52 ID164199
как же быть ? - есть некоторые очень уважаемые люди, которые не против Щёголева!

А что страшно, если вдруг не АЕЩ?

Самый красивый гол 2012 года в мировом масштабе определен сегодня в Цюрихе - http://www.youtube.com/watch?v=6HTQ-VdQoCM
ИМХО: так cебе...

они все арсенальцы, но Факел уважают

Только бы не тульские, прости господи...

как же быть ? - есть некоторые очень уважаемые люди, которые не против Щёголева!

Если он сможет сделать невозможное - создать играющую амбициозную команду, ему многое простится.... Но, как показывает лично мой жизненный опыт, ничто никогда у человека не бывает зря... И если у него нигде не задалось - в Спартаке помню он только Кубок Содружества выиграл и стоял в перевернутой футболке... Так и будет у него вся жизнь - в перевернутой футболке... Ничего у него не выйдет. Сам КСС показал - выше ЖОПЫ не прыгнешь. А уж как хотел, как пыжился....

Состав Труда 73-76 годов за пол-минуты, образца двухтысячных - ни одного.
TESLO, увы, я податливый на чужие мнения, своё непроверенное я стараюсь прятать подальше.
======================================================
Павел, в Лондоне живёт двоюродный брат с двумя мальцами, они все арсенальцы, но Факел уважают

как же быть ? - есть некоторые очень уважаемые люди, которые не против Щёголева!
У меня есть ДРУЗЬЯ, для которых футбол – пустое место, и этот факт совершенно не мешает нам дружить более 35 лет. У каждого свое мнение, у каждого своя точка зрения.
Мерц А ты наверно состав Труда образца двухтысячных за минуту назвать сможешь?

Желаю также, чтобы было как в Англии, отцы приводят своих сыновей на, скажем, KOP, и по ходу матча рассказывают им про Стива Хейвэя, Джона Тошака, Кенни Далглиша, Кевина Кигана, Терри Макдермотта, Стива Макманамана, Яна Раша, сотню других. И отец вряд ли скажет сыну , что вот такая иуда как Робби Фаулер уходил из Ливерпуля и возвращался, и его фанаты освистали.

Вот ведь.... Ничем не вытравить у парня с Депутатки енту английскую грусть. Бля, они там хочь про Воронеж-то слышади, в ентой Англии

Football-center
Две попытки проголосовать провалились.

О так! Обошел "спеца". Я проголосовал без проблем. И кому сайт доверяють

Ну вот, после Лендера опять сомнения ожили.. Надо возвращаться в Воронеж, более ясную картину иметь..

Евгений, у меня по выездам позорная цифра. Быстрову надо забить гол в финале лиги Европы, и вся недолга.

Мерц 7 января 2013, 21:45 ID164198 Всё , от корки до корки - поддерживаю! Сколько тренеров в Воронеже ? Молодых , начинающих , у которых глаза горят и руки чешутся : ну дайте попробовать , непременно получится ! Ямлиханов , Брагин , Щёголев , Семин , Зинич и т.д. А "Факел" - ОДИН ! Так что-ж им всем на пособие по безработице жить ? Сейчас вот "Выбор" родится ! Бескровный с Ямлихановым возглавят .Дай Бог всё у них получится , через год-два - в ВД .И что ? Предатель-Радик ! Иуда Сашка ? Так что-ли ?

sahhit 7 января 2013, 21:27 ID164196

+1

Когда Амиров приехал в составе уже другой команды (сейчас уже не помню какой, но ты-то, конечно помнишь) и забил нам гол - я ему (как и очень многие) аплодировал. Его выставили (продали - не важно), от него Факел отказался. Это чистой воды спорт. Ни к каким фанатским противостояниям (как и в случаях, приведенных тобой) это не имеет никакого отношения. Я же повторяю, что БОЛЕЛЬЩИК НИКОГДА не поймет - ПОЧЕМУ фанаты Зенита гнобили Быстрова. Хотя я не имею никакого права, уважаемиый Игорь Борисович делать тебе подобные замечания, т.к. ты в "табеле о рангах" стоишь относительно меня так высоко, как примерно Путин от меня. У тебя выездов - у меня даже в голове такое количество не укладывается.

= А то я уже минут 10 думаю, как дипломатично иуду пидором назвать! =

===================
TESLO, тогда как же быть ? - есть некоторые очень уважаемые люди, которые не против Щёголева

= те ФАНАТЫ, которые были в то время в активной фазе = должны рано или поздно повзрослеть.
Пимушин в своё время особенно любил забивать Факелу в составе Кузбасса, тем не менее он для нас остался великим Пимой. Нененко приезжал в Воронеж с Кристаллом, нервничал у кромки поля и скандалил - он для нас остался великий Вагон. В 1980-ом ездил на кубок Торпедо-Факел 5:0, у москвичей Васильев, Лосев, Пимушин, Минаев, наколотили нам голов, потом они появились в Воронеже - я должен был их освистать ?
Я только Бородюка считаю предателм, за его радость когда Динамо выиграло у Факела в решающем матче в 85-ом. За его слова про Факел в интервью, что, возможно, он сыграет за команду этого города (дословно). И вообще он не сыграл за Факел нисколько, и ни одного хорошего слова в адрес Воронежа не сказал. В отличие от Щёголева, у которого работа такая, куда позовут, там работает. Если его всё-таки назначат, желаю ему мгновенного успеха, ввязатья в борьбу с Арсеналом и выиграть эту борьбу, чтобы не было баннера "иуда".
Желаю также, чтобы было как в Англии, отцы приводят своих сыновей на, скажем, KOP, и по ходу матча рассказывают им про Стива Хейвэя, Джона Тошака, Кенни Далглиша, Кевина Кигана, Терри Макдермотта, Стива Макманамана, Яна Раша, сотню других. И отец вряд ли скажет сыну , что вот такая иуда как Робби Фаулер уходил из Ливерпуля и возвращался, и его фанаты освистали. Потому что этого не было. Там по-другому. И питерские фанаты здесь не ориентир. Вообще. Хотя для кого как.

sahhit 7 января 2013, 21:27 ID164196

Классно сказано!!! А то я уже минут 10 думаю, как дипломатично иуду пидором назвать!

Жень, не мечи бисер... здесь уже многим перпендикулярно, кто такой Щеголев... где играл, против кого, кого тренировал и против кого тренировал.... этот иуда в майке Факела - нонсенс и позорище.....

Всё от тренера. Попал Аленичев случайно в Тулу, дали ему игроков что были, сброд всякий, а игру поставил..

А с Щёголевым пока неопределённо. ИМХО, рано его хаять..... Надеюсь Щёголев такого не допустит, и что-то похожее на игру появится, а жажда борьбы должна быть вообще по умолчанию

Игорь Борисович! С Рождеством! Здоровья, счастья и процветания!
Теперь по цитате. Мне как-то уже по возрасту неудобно писать о каких-то прописных азбучных истинах, касаемо собственно фанатизма вообще. Так рассуждать может только ЛЮБИТЕЛЬ воронежского футбола. Для него главное, чтобы городской флагман красиво и результативно играл и занимал высокие места. Кто играет, кто тренирует - перпендикулярно. Собственно, какого конечного результата хотят все футбольные чиновники, сочиняющие законы о фанатах (болельщиках) - имхо, они хотят, чтобы в оконцовке фанаты мутировали в БОЛЕЛЬЩИКОВ своего района, города, сборной. Есть ленинградскому БОЛЕЛЬЩИКУ разница, где играл Быстров и чью эмблему он до этого целовал? Конечно, НЕТ! Главное, чтобы на правом краю был быстрый атакующий футболист. Фанаты же долго устраивали ему абструкцию, руководству клуба приходилось как-то разруливать эту ситуёвину. БОЛЕЛЬЩИКУ футбола нужны файеры, баннеры, флаги и пр.? Однозначно - НЕТ. В идеале весь стадион становится семейными секторами. Взрослые отцы приходят на стадион со своими сыновьями (дочерьми) и рассказывают им по ходу матча про

Рыбина из Рыбинска, Ткачёва из Гаврилов-Яма, вологодского Курицына, Косарева из Костромы, ярославских Пантюху, Зюзю, Пискунова, Мартьяна, Колю Смирнова, Шафранского, Панкова, Клеща, Гаврилу, Чуркина, Вихарева, Попова, Бушманова, Женю Кузнецова..

или

навскидку состав Спартака (Ивано-Франковск 1977-1980 годов):
Тарас Белей (вратарь, забыл г.р.), Игорь Дырив (1948), Роман Покора (..), Крупей, Авдыш (1950), Копытчак, Мукомелов, Пристай (1954), Мельниченко, Притула (или в Никополе был)..

А лучше бы рассказать потомку про то, как в период перемен, когда БОЛЕЛЬЩИКАМ было пох, как будет называться городской флагман, фанаты затеяли нешуточную борьбу за то, чтобы в городе был флагман под названием "Факел", а не каким-то другим. И что вот нынешний Гл. тренер в те времена возглавлял команду-конкурента на право быть флагманом и играл против Факела. И что те ФАНАТЫ, которые были в то время в активной фазе, всегда будут припоминать этому тренеру то, что они тогда кричали ему с трибуны. И им этот фактор всегда будет важнее, чем его спортивные результаты.

Тарханов -vs Сарсания-Байдачный , чей авторитет перетянул бы и важен ли он для игроков? Или только $ - авторитет?

Ну, не скажи... Тактика и подходы к игрокам у всех разные... Игроки ведь тоже видят, кто чего стОит - если Сарсания как тренер НОЛЬ, то и отношение к игре у игроком будет такое же. Да, они будут тренероваться, работать с мячем, совершать кроссы на тренеровках, теория и все такое - то есть будут просто отрабатывать свои зарплаты, НО (!) на поле будет присутствовать полнейший покуизм и безволие. То, собственно, что мы и наблюдали в новейшей истории. Или, как Байда..., даже не пытался запомнить фамилии игроков Факела, ногти на конференциях чистил... Какой тут может быть настрой в команде и авторитет к тренеру.
Другое дело, когда у тренера все четко! Четко поставлен тренеровочный процесс, направленный не на построение "Английской модели", а на достижение результата, то это будет передаваться и игрокам и будет ИГРА на поле.

Не..., ну до конца этого сезона этим то куда бежать от таких зарплат?!

Опять же,не знаем что там с контрактами у каждого. Будет куда бежать,убегут.;)

Другое дело, пришел бы Тарханов... Он просто ТАРХАНОВ!!

Тарханов -vs Сарсания-Байдачный , чей авторитет перетянул бы и важен ли он для игроков? Или только $ - авторитет?

Еще не известно какие звезды у нас останутся.

Не..., ну до конца этого сезона этим то куда бежать от таких зарплат?! Контракт..., извините...