Откуда ты насчитал эти цифры? Чтобы окупить сейчасошний бюджет Факела, надо собирать на матчи 20 тысяч человек на стадионе, которые в среднем заплатят 1000 рублей за билет. Всего-то ))) Проблема в том, чтобы найти 20 тысяч воронежцев, кото

Я и посчитал те самые стабильные 3-4000 на матче, при цене от 5 рублей. То на то и выходит

cavalo 15 сентября 2016, 19:40 ID259196
Не думаю, что Зениту Газпром, Краснодару Магнит, а Локомотиву РЖД назначили сверху )))


Магнит нет, частный владелец, частный проект....газпром, ржд - сугубо воля их менеджеров, которые по сути вообщем-то назначаются государством и есть чиновники

И что? То, что это госкомпании, не сильно что-то меняет. Это не значит, что за ними кто-то закрепил клуб, и они его тянут. Они посчитали, что их бабла хватает на эти имиджевые вещи, и тянут эти клубы, в этом они не отличаются от обычных спонсоров.

Блин, покупка тв-трансляции, атрибутики, еды - это есть реальные затраты болельщика, тв не будет платить сотни миллионов если не продаст это потом, рестики не будут арендовать у клубов места на стадионах, если не продадут еду, условный адик не будет платить десятки миллионов в год челси, если неотобьет их потом на майках, клуб также кроме спонсорства адика заработает еще на этом продавая через свои магазины и т.д и т.п

Я же написал В конечном счете деньги клубу приносит болельщик, но его реальные затраты - это только часть бюджета.
То, что ты описываешь, это бизнес-система. А я говорю про реальные затраты болельщиков. Реальные затраты - то, за что чел отдал деньги. Он купил булку - он в первую очередь принес деньги дяде-хозяину булочной ) Оплатил изготовление булки, транспортировку, зарплату продавца, прибыль предпринимателя. Он помог клубу, но через длинную-длинную цепочку. Которая может принести клубу как прибыль, так и убыток. А деньги за билет он отдает клубу напрямую.

Воронежа.

Блин, не окупается футбольный клуб прямыми затратами болельщиков ни в одном топ-клубе мира. Причем, в топ-клубах и топ-затраты, не надо это забывать.

Почему же. Бавария продаёт квартиры в випложе. Цена аренды на год стоит в полтора раза дороже моей двушки в Люберцах...очередь расписана на 15 лет вперёд. Это не болельщики платят? Может быть бюджет земли Байра им это оплачивает? Поэтому в том числе и окупается.

Василиск 15 сентября 2016, 19:22 ID259194
Жень, сравнение с кинотеатром как минимум странно. Кино в данном случае более дешевый продукт чем футбол. Кино посмотрят и в Саратове и в Туле и жоподрищенске... И все это будет приносить доход. А вот Факел в какой нить Алупке смотреть не будут. Поэтому он должен собирать свой куш в врн... Помним расчетам при нынешнем положении дел в Российском футболе, минимальная цена билета для самоокупаемости должна быть тыщ в 5. Причём это не разово, а стабильно, 2-3 раза в месяц. При этом народ должен оставлять хотябы раз в 3 месяца столько же денег в фаншопе, ну и хотябы треть в фанбуфете... Ну либо надо клубам меньше жрать, прав Cavalo

При чем тут Алупка? Я тебе говорю про жителей только Воронежа.

Блин, не окупается футбольный клуб прямыми затратами болельщиков ни в одном топ-клубе мира. Причем, в топ-клубах и топ-затраты, не надо это забывать.

Откуда ты насчитал эти цифры? Чтобы окупить сейчасошний бюджет Факела, надо собирать на матчи 20 тысяч человек на стадионе, которые в среднем заплатят 1000 рублей за билет. Всего-то ))) Проблема в том, чтобы найти 20 тысяч воронежцев, которые придут посмотреть за такие деньги на унылое, извините, говно, именуемое футболом в ФНЛ. Для этого фанатом надо быть, понимаешь ))))

Не думаю, что Зениту Газпром, Краснодару Магнит, а Локомотиву РЖД назначили сверху )))

Магнит нет, частный владелец, частный проект....газпром, ржд - сугубо воля их менеджеров, которые по сути вообщем-то назначаются государством и есть чиновники

Мы говорили не про "доходы от болел", а про доходы от потраченного на матчах болелами. Напрямую клубу идут только деньги с продажи билетов. Продажа атрибутики, пива и снеди наверняка приносит прибыль в случае с топовым клубом, собирающим большие стадионы, но опять же эти продажи должны быть интегрированы в систему клуба. А если ты только привлек торговую точку, ну получишь ты за аренду места на матче определенную сумму, да и всё. В нашем случае продажа снеди скорее принесет эффект привлечения зрителя за счет дополнительных услуг.

В конечном счете деньги клубу приносит болельщик, но его реальные затраты - это только часть бюджета.

Блин, покупка тв-трансляции, атрибутики, еды - это есть реальные затраты болельщика, тв не будет платить сотни миллионов если не продаст это потом, рестики не будут арендовать у клубов места на стадионах, если не продадут еду, условный адик не будет платить десятки миллионов в год челси, если неотобьет их потом на майках, клуб также кроме спонсорства адика заработает еще на этом продавая через свои магазины и т.д и т.п

Тогда нет, не соответствует )))
Но тут мы переходим к разговору об общей несправедливости в мире, когда за тяжелый труд люди получают копейки, а за то, что крутят жопой на подиуме - миллионы. Но ты сам же объяснял, почему компания Apple стоит дороже, чем все электричество в мире, без которого телефон работать не сможет )))

гы)) Яблоко столько стоит, потому-что за нее люди столько платят, если люди будут за нее платить 20 баксов вместо 500, им это разницу из бюджета никто доплачивать не станет, в отличии от наших ногомячистов

Жень, сравнение с кинотеатром как минимум странно. Кино в данном случае более дешевый продукт чем футбол. Кино посмотрят и в Саратове и в Туле и жоподрищенске... И все это будет приносить доход. А вот Факел в какой нить Алупке смотреть не будут. Поэтому он должен собирать свой куш в врн... Помним расчетам при нынешнем положении дел в Российском футболе, минимальная цена билета для самоокупаемости должна быть тыщ в 5. Причём это не разово, а стабильно, 2-3 раза в месяц. При этом народ должен оставлять хотябы раз в 3 месяца столько же денег в фаншопе, ну и хотябы треть в фанбуфете... Ну либо надо клубам меньше жрать, прав Cavalo

cavalo 15 сентября 2016, 19:07 ID259190
Поэтому ответ на твой вопрос - да, уровень зарплат позволяет среднестатистическому человеку потратить несколько тысяч рублей на свое увлечение.

гы, я имел ввиду уровень зарплат ногомячистов

Тогда нет, не соответствует )))
Но тут мы переходим к разговору об общей несправедливости в мире, когда за тяжелый труд люди получают копейки, а за то, что крутят жопой на подиуме - миллионы. Но ты сам же объяснял, почему компания Apple стоит дороже, чем все электричество в мире, без которого телефон работать не сможет )))

Действительно, полупустой 23 459 зрителей (78 % при вместимости 30 210), новых данных по банникам не нагуглил, но вот http://www.ua-football.com/foreign/germany/1341405711-dortmundskaya-borussiya-zarabotala-na-prodazhe-abonementov-bolee-20-millionov-evro.html

И главное я так понимаю, под доходы от болел ты считаешь билеты, но это не так, это и тв и продажи в день матча и атрибутика и спонсоры, которые идут не потому-что их назначали сверху, а потому-что им это выгодно прежде всего самим

Не думаю, что Зениту Газпром, Краснодару Магнит, а Локомотиву РЖД назначили сверху )))

Мы говорили не про "доходы от болел", а про доходы от потраченного на матчах болелами. Напрямую клубу идут только деньги с продажи билетов. Продажа атрибутики, пива и снеди наверняка приносит прибыль в случае с топовым клубом, собирающим большие стадионы, но опять же эти продажи должны быть интегрированы в систему клуба. А если ты только привлек торговую точку, ну получишь ты за аренду места на матче определенную сумму, да и всё. В нашем случае продажа снеди скорее принесет эффект привлечения зрителя за счет дополнительных услуг.

В конечном счете деньги клубу приносит болельщик, но его реальные затраты - это только часть бюджета.

Василиск, вы на тачке , места есть?

Поезд наше фсе!!! Ато ищет подавай им тачки к подъезду))) не, я на завтрашнем вечернем с казанского

Поэтому ответ на твой вопрос - да, уровень зарплат позволяет среднестатистическому человеку потратить несколько тысяч рублей на свое увлечение.

гы, я имел ввиду уровень зарплат ногомячистов

Василиск, вы на тачке , места есть?

cavalo 15 сентября 2016, 18:34 ID259183
Не совсем понятно, как ты привязываешь расходы на матч условного человека и доход клуба ) Кроме цены билета, тут прямой связи как бы и нет. Ну а цена билета соответствует уровню зрелища.

А уровень зарплат соответствует уровню показываемого зрелища?

Ну вот смотри. В кинотеатре Синема-парк в ГЧ билет стоит 400-500 рублей. При этом его посещают сотни людей в день. У нас матч на ЦСП примерно раз в две недели, и за две недели через этот кинотеатр проходит в сумме не меньше людей, чем тех, кто пришел на стадион. То есть доходы позволяют тратить 500 рублей на билет кинотеатр тысячам людей. При том, что есть гораздо более дешевые кинотеатры.

Поэтому ответ на твой вопрос - да, уровень зарплат позволяет среднестатистическому человеку потратить несколько тысяч рублей на свое увлечение.

Погнали с нами на засратых. Пофиг на чурок

Buffet 15 сентября 2016, 18:07 ID259179
7-я минута, 1:1.
Buffet 15 сентября 2016, 18:02 ID259178
Вот это начало! Карабах Гурбана Гурбанова пропустил уже на 6-й секунде!!! Играют с чехами в Лиге Европы на Футбол2.

ты весь футбол, который только есть, смотришь? ))

Василиск,я на Факел еду , а ты про что ?

Я тож на Факел еду. Только матч с засратовским аутсайдером более интересен, чем матч с горским дублем

Василиск,я на Факел еду , а ты про что ?

Не совсем понятно, как ты привязываешь расходы на матч условного человека и доход клуба ) Кроме цены билета, тут прямой связи как бы и нет. Ну а цена билета соответствует уровню зрелища.

А уровень зарплат соответствует уровню показываемого зрелища?

Вчера в машине слушал первую часть матча Байер-ЦСКА, комментаторы рассуждали про полупустой стадион в Леверкузене, и привели интересный факт. Народу стало ходить меньше это только часть проблемы, перестали абонементы в ложи брать - вот проблема! Оказывается, раньше в компании Байер, которая является спонсором клуба, была развита внутренняя культура среди топ-менеджеров - покупать места в ложах на футбол, это была приличная поддержка для финансирования клуба, а сейчас такой традиции нет, а простое населения этого по сути моногорода абонементы не тянет.

Действительно, полупустой 23 459 зрителей (78 % при вместимости 30 210), новых данных по банникам не нагуглил, но вот http://www.ua-football.com/foreign/germany/1341405711-dortmundskaya-borussiya-zarabotala-na-prodazhe-abonementov-bolee-20-millionov-evro.html

И главное я так понимаю, под доходы от болел ты считаешь билеты, но это не так, это и тв и продажи в день матча и атрибутика и спонсоры, которые идут не потому-что их назначали сверху, а потому-что им это выгодно прежде всего самим

А Карабах показывает симпатичный футбол. Много передач в касание, с техникой всё в порядке.

Я так понимаю никто кроме меня с Москвы на кубок не едет что-ли???

Тебе в мск тожероссиян не хватает?

7-я минута, 1:1.

Вот это начало! Карабах Гурбана Гурбанова пропустил уже на 6-й секунде!!! Играют с чехами в Лиге Европы на Футбол2.

Bratellone 15 сентября 2016, 16:50 ID259174
Похоже, на этот раз они заявились в ПЛ надолго
www.sport.mail.ru/news/football-rus-premier/27125896/?frommail=1

Будем надеяться, что существенных денег им не обломится.

Экс ПБ 15 сентября 2016, 15:10 ID259165
пока все клубы не будут жить на доходы от болельщиков, так и будет большинство матчей полусонные ходить

Да никогда в России такого не будет! И это, ИМХО даже обсуждать бессмысленно... cheese

Послушай, многоуважаемый старый панк ))) Если бы тебе 30 лет назад рассказали, что будет в России, ты бы никогда в жизни не поверил ) Ипать мы стратеги, чтобы определить, что будет, а что не будет ) Хотя бы на месяц вперед )))

Василиск 15 сентября 2016, 15:36 ID259167
пока все клубы не будут жить на доходы от болельщиков, так и будет большинство матчей полусонные ходить
Чтобы клубы жили на доходы от болельщиков у этих самых болельщиков должны быть деньги. Соответственно и расходы на матч должны быть не по 500 рублей с человека а гораздо больше

Не совсем понятно, как ты привязываешь расходы на матч условного человека и доход клуба ) Кроме цены билета, тут прямой связи как бы и нет. Ну а цена билета соответствует уровню зрелища.

пока все клубы не будут жить на доходы от болельщиков, так и будет большинство матчей полусонные ходить

Я утверждаю, что топовый клуб не сможет существовать только на доходы от болельщиков. Всё равно должен быть спонсор, владелец-олигарх, или мощная бизнес-структура, интегрированная с клубом.

Вчера в машине слушал первую часть матча Байер-ЦСКА, комментаторы рассуждали про полупустой стадион в Леверкузене, и привели интересный факт. Народу стало ходить меньше это только часть проблемы, перестали абонементы в ложи брать - вот проблема! Оказывается, раньше в компании Байер, которая является спонсором клуба, была развита внутренняя культура среди топ-менеджеров - покупать места в ложах на футбол, это была приличная поддержка для финансирования клуба, а сейчас такой традиции нет, а простое населения этого по сути моногорода абонементы не тянет.
Вот , кстати, выдержка из Википедии:

В 1904 году компания основала спортивный клуб TuS 04 (нем. «Turn- und Spielverein der Frbenfabriken vorm. Friedr. Bayer & Co.»), позже переименованный в SV Bayer 04 («Sportvereinigung Bayer 04 Leverkusen»), который в 1984 получил название TSV Bayer 04 Leverkusen, или просто Bayer 04 Leverkusen. Клуб больше всего известен своей футбольной командой, но также участвует в других видах спорта, включая атлетику, фехтование, гандбол, волейбол, бокс и баскетбол. TSV Bayer 04 Leverkusen является одним из крупнейших спортивных клубов Германии. Компания поддерживает и другие спортивные клубы: Dormagen (в основном гандбол), Вупперталь (в основном волейбол) и Крефельд-Урдинген (в основе которого — один из бывших футбольных клубов Бундеслиги, SC Bayer 05 Uerdingen, ныне KFC Uerdingen 05)[17].

Впрочем, из-за высоких расходов компания решила сократить поддержку своих лучших клубов в большинстве видов спорта. Спонсорские соглашения с командами первого и второго дивизиона в баскетболе, волейболе и гандболе, равно как и в фехтовании и атлетике олимпийского уровня, предполагалось разорвать в 2008 или в 2010 году. Несмотря на большие успехи (как победы на национальных немецких чемпионатах, так и многочисленные олимпийские медали), эти команды рассматриваются как недостаточно эффективный маркетинговый инструмент, так как приносят слишком низкие прибыли по отношению к расходам. Только очень телегеничная футбольная команда, чья маркетинговая ценность очень велика в связи с телетрансляциями и популярностью самого вида спорта, будет в дальнейшем получать финансовую поддержку. Общее спонсорство молодых спортсменов и спортсменов-инвалидов также продолжится в будущем[18].