поправил;) спасибо за внимательность;)

Маловен жжет! Аффтар пьян!

Аброскин. Через 12 ч же мог оформить рез ный дубль, но подолы кипер кончиками пал тянулся до мяча, и стойки ворот вьшетел Во втором тайме провели серию замен заметно выровнялась, й минуте удача вное нулась от «Факела»: удался мощный удар ней дистанции, и bhi тязь» выручил вратар] дом отбивший мяч вой.
Развязка грянула з< минут до финального «Витязь» разыграл мя» нотам, и после про фланга подольский неотразимо пробил с нижний угол с 12-ти метров.

Последние два абзаца - полный абзац!
http://www.vrnfakel.ru/news/2010-12-20-1055

Но мы немного по-разному с тобой на эту проблему смотрим. Потому что успех клубов можно купить (я уже приводил пример колумбийского "Мильонариос" - очень показательная история).

Клуба можно, а вот СВОИХ игроков и сборной ... в принципе то же можно - вон Германия вовсю старается, но уже гораздо сложнее.

http://www.championat.ru/football/news-688216.html вот теперь и Толстых согласен на Осень-Весна!

Кому интересно Витязь выиграл у Тобола 2:0 и так же 2:0 выиграл у Нальчика конечно всё субьективно, там просто просмотр футболистов! Если с Витязем завтрашнюю игру отменили жаль... ещё бы с Нальчиком сыграть!

А чё с Витязем завтра матча не будет? Чё инфа в окне пропала?

2 Женек
Опять же согласен. Более того, есть случаи, когда мои статистические показатели дают сбои, причем серьезные - если сравнить Северную Корею и Южную, по показателям Северная намного круче :)

Но мы немного по-разному с тобой на эту проблему смотрим. Потому что успех клубов можно купить (я уже приводил пример колумбийского "Мильонариос" - очень показательная история). А вот уровень футбола, стабильность результатов, класс игроков - над этим надо работать. И именно в этом смысле страны с развитой инфраструктурой много круче стран с временно богатыми элитными дивизионами и полностью запущенными вторыми-третьими по счету лигами - как в России

2 Falcao
логично. Но всё же это количественные показатели, а не качественные. Качественные имхо лучше всё же определять успехами клубов, сборной и отдельных игроков на международном уровне. Причем не по отдельность, а вместе, так как Финляндии к примеру есть Яри Литманен и остальные игроки , та же фигня с Гигзом и Уэльсом, и есть МЮ, Арсенал, Челси, Ливерпуль, а есть сборная Англии, которая сама забыла уже когда что-то выигрывала (а ели не забыла, то очень не любит вспоминать) и та же фигня была до недавнего времени с Барселоной, Реалом, Валенсией и сборной Испании.

2 ПБ

"признание несомненных успехов России в экономике и футболе" - это пародия на официальную пропаганду, если что :) я с тобой согласен

Во-первых, какие клубы считать профессиональными?

ФИФА считает статистику по клубам, участвующим в соревнованиях под эгидой национальных федераций

в России сюда попадают в том числе чемпионаты областей, городов и районов, поскольку проводятся членами РФС - областными федерациями

Во-вторых, профессионалов может быть относительно населения много из-за небольшого населения или наоборот из-за большого - мало, а на уровне профессионалов из других стран они никакие.

все правильно, вот только соотношение количества клубов к количеству населения, на мой взгляд, показывает две вещи: во-первых, среднюю доступность занятий футболом для рядовых людей, а во-вторых, вероятность обнаружения талантливого игрока в общей массе... ведь "просеять" 9 тысяч человек проще, чем 600 тысяч :) (я условно говорю, но соотношение все равно показательное)

разумеется, есть еще и национальные особенности - ну, кто будет спорить с тем, что у латиноамериканцев просто потрясающая техника? но опять же чем лучше развита футбольная инфраструктура (а количество клубов на душу населения дает нам хоть грубое, но достаточно объективное представление о ней в разных странах), тем выше шанс, что наверх пробьются лучшие, а не везучие

Кубок УЕФА раньше был тоже крутой, к примеру, Барса и Реал бьются за золото насмерть, в итоге Барса уходит в Лигу чемпионов, Реал - УЕФА. Или там Ювентус с Миланом режутся в кровь, в итоге одному дорога сюда, другому - туда

http://www.championat.ru/football/news-681800.html

Ну вот и ФНЛ-2 появилась

я считаю, что фурсенка не с того начал свои реформы.

я тоже
я к тому все и пишу, что начинать надо с низов

2 Falcao 22 декабря 2010, 14:33 ID99192

...можно сказать, что ЧМ-18 - это признание несомненных успехов России в экономике и футболе, а можно сказать, что нас тонко потроллили, приравняв, пардон, к Катару

Сорри что вмешиваюсь в высокоучёный спор, но, чем Россия лучше Катара? Я имею ввиду уровень жизни населения, ВВП на душу населения и т.п...
Я вообще последнее время склоняюсь к мысли, что БЕДНОЙ стране (кто оспорит?)
с кучей нерешённых социальных проблем (не говоря уже о развитии РЕАЛЬНОЙ, а не "мандерезиновой" экономики) просто БЕЗНРАВСТВЕННО затевать такие авантюры как сосни-2014 и чмирос-2018...
Хотя ежу понятно, КЕМ и ДЛЯ ЧЕГО это далется...
ЗЫ. "Народ безмолвствует" (С)
ЗЗЫ. А вообще, почему безмолвствует... "Кричали женщины УРА и в воздух чепчики бросали" (С)

да приводил вроде уже раза два - соотношение футбольных клубов (и общего количества профессиональных и непрофессиональных футболистов) к численности населения, к примеру

Хм неоднозначный какой-то фактор. Во-первых, какие клубы считать профессиональными? Если все, где за игры деньги получают, то таких у нас дохрена на самом деле, а если только те, которые в официально профессиональных лигах играют, то да маловато. Во-вторых, профессионалов может быть относительно населения много из-за небольшого населения или наоборот из-за большого - мало, а на уровне профессионалов из других стран они никакие.

2 Фалькао ну сейчас и кубка кубков нет, чего зря мусолить, все стремятся в ЛЧ это и престиж и бабосы, а Веа был классным футболером я его паразита еще помню, забил Черноморцу и Спартаку вроде. Но вцелом в 70е в нашем футболе и начался тот застойи уйма договорняков из за чего ввели лимит на ничьи, я считаю, что фурсенка не с того начал свои реформы.

Ну а, как нам довести их до руководства?

если через интернет не получилось, значит, будем стараться найти другие способы

Уровень футбола всегда повторяю ВСЕГДА определется достижениями клубов, сборной, а не количеством идиотов в трусах бегающих в стране по полю, по твоей логике Китай впереди всех)))))))))

Китай, по моей логике, в глубокой жопе, потому что соотношение футболисты/население там просто чудовищно низкое 1:51, по клубам - 1 клуб на 603 тысячи человек

в России все-таки 1:24 и 1 клуб на 9800 человек

тогда кубок кубков был нормальным, особенно при участии обладателей кубков в Англии, Германии, Италии и испании

я так понимаю, в Лиге Европы эти замечательные обладатели сейчас не играют? или играют, но "не так"? или когда мы были молодыми, девушки были красивее и зубов было больше?

а вообще, если ты заметил, я написал, что "все зависит от точки зрения". И Евро-76 можно описать либо как "пролетели мимо чемпионата", либо как "уступили в четвертьфинале будущим чемпионам". И то, и другое - правда.

А по достижениям клубов и сборной, наши 2000-е немногим уступают 70-м, поэтому я и говорю - стечение обстоятельств нельзя считать показателем развития футбола, оценивать надо не по самым сильным, а по среднему уровню. А то у нас Либерия - великая футбольная страна из-за того, что там Джордж Веа играл

Ну а, как нам довести их до руководства?

Или они по-прежнему на бумаге?

к сожалению, они по-прежнему на электронных носителях

2 Фалькао почитай вот, тебе будет полезно знать про "лузер кап" http://www.klisf.info/inter/ek/kok.htm

КОК считался вторым по значению европейским клубным турниром после КЕЧ. Он несколько слабее по составу участников, ибо чемпионы всегда считались сильнее обладателей кубков своих стран уже в силу прогрессивности круговой системы розыгрыша чемпионатов по сравнению с олимпийской системой розыгрыша кубков. Тем не менее обладатели кубков тоже очень сильные команды. За время розыгрышей КОК в числе его участников были почти все ведущие клубы Европы. В ряде стран, где розыгрыш национального кубка не пользовался достаточным вниманием, значение этого турнира существенно возросло благодаря стимулирующему влиянию КОК. Такая переоценка произошла, в частности, в ряде латинских стран Европы.

а в сезонах 83-84годов наш клубный рейтинг был вторым после итальяшек, трудно поверить!!

я к тому если бы мы из года в год, уж если не выигрывали кубки, а выходили бы в весну ЛЧ, то уже было бы не плохо. то не пришлось бы с тоской смотреть на наш клубный рейтинг чемпа. где отрыв от тех же французов просто пропасть.

Да и сраный МЮ 3 раза кряду не выигрывл еврокубков! в отличии от той команды мечты 75года во главе с Гердом Мюллером.

2 Фалькао ты сравнил жопу с пальцем, тогда кубок кубков был нормальным, особенно при участии обладателей кубков в Англии, Германии, Италии и испании я уж про УЕФА умолчу, это был супер турнир вторых-третьих команд топовых чемпов, а не 5-7х как сейчас, как можно сравнивать МЮ и Зенит и Баварию 75г. (это по сути сборная ФРГ) Уровень футбола всегда повторяю ВСЕГДА определется достижениями клубов, сборной, а не количеством идиотов в трусах бегающих в стране по полю, по твоей логике Китай впереди всех)))))))))