ты хоть ради интереса посещаемость в 2007 и 2009 сравнил бы перед тем, как такое писать

Посейщаемость не показатель, всё это абстрактно, тут много факторов имеют влияние непосредственно на посейщаемость, особенно посейщаемость пердива, втордива и т.д., на сборную ажиотаж вырос в разы, потом интерес перешёл к клубам, у меня много знакомых которые после Евро начали болеть за клубы в которых играли игроки участвовавшие на Евро!

Проблема того, что всё это не даёт результата на выпуске в руководстве всем этим хозяйством, точнее можно даже сказать в полном отсутствие руководства. То что там "руководит" занято скорее самими собой.

Мы выиграли кожанный мяч, и взяли серебро в ЮАР, потом нами заинтересовались и щас обещают клуб в ПЛ, разве плохо?

2sahhit: клубы, те которые создавались энтузиастами и любителями спорта Российской Империи сначала грохнули при построении советской власти. Правда им быстренько нашли замену при отраслях. Но затем при построении капитализма грохнули и "при отраслях". И что теперь делать никто не знает.
2Евгений(Воронеж): плюс много-много

2Медведь: знаешь, что самое неприятное - юношеский футбол у нас, как раз развит. В Воронеже действует наверное около дюжины спортшкол. Каждая ведёт несколько возрастов. К примеру только у Факел (СДЮШОР-1) 10 различных команд. У ФЦШ такая же ситуация. У ещё нескольких команд по 5-6 возрастов (сдвоеные). Количество занимающихся думаю не меньше 1,5 тысяч (только Воронеж без области). У 4-5 ДЮСш действуют спецклассы. Соревнования и товарищеские игры можно назвать регулярными и непрекращающимися круглый год. Поездки за рубеж - регулярны. По стране и круглогодичны. Результаты ну скажем так много лучше Факела
Проблема того, что всё это не даёт результата на выпуске в руководстве всем этим хозяйством, точнее можно даже сказать в полном отсутствие руководства. То что там "руководит" занято скорее самими собой.
По стране:
Кстати в Москве чемпионат среди ДЮСШ проходит в двух лигах с влётами и вылетами, с интернатами и селекцией едва ли не по всей стране (основной поток из Воронежа идёт именно туда). Тольятинская академия по качеству, как минимум не уступает аяксовой, получше барселоновской. Фантастические условия в Краснодаре и одноимённом ДЮСШ при клубе (не Кубани). Сборные регионов собираются и играют. Тренерский штаб - сильный. Может даже очень...

и чем бальше отлидеров, тем более велика вероятность скатиться ещё ниже

то есть у Италии, находящейся на 14 месте в рейтинге ФИФА, больше шансов скатиться ниже, чем у России (13 место) и Египта (10 место). А футбол в Италии развит хуже, чем в России и Египте? я правильно твою логику понимаю?

По российским "понятиям" дофига во что вкладывать не выгодно, потому как прибыль не превышает вложений раза в два

абсолютно верно, это следствие очевидных высоких рисков, связанных с неоправданным и непредсказуемым вмешательством государства в большинство сфер бизнеса

И я пока лично не вижу чем собственно клубы могут заработать на безбедное существование. Вряд ли продажей билетов и атрибутики получится, права на трансляции

пока люди не готовы платить за качественный футбол - у нас не будет качественного футбола, согласен
поэтому создать инфраструктуру намного дешевле, чем платить за то, за что во всем мире платят зрители

рейтинги - вещь во-первых, чисто техническая, а во-вторых, настолько преходящая, что и говорить смешно

смешно или нет, но именно согласно им определяются места при жеребьевке и количество мест в еврокубках для клубов от страны. и чем бальше отлидеров, тем более велика вероятность скатиться ещё ниже.

я думаю, отквоченная фраза есть четкое объяснение того, почему в российские клубы не очень выгодно вкладывать деньги - всегда есть риск, что именно твой клуб станет "неугодным"

По российским "понятиям" дофига во что вкладывать не выгодно, потому как прибыль не превышает вложений раза в два. Поэтому у нас и вкладывается практически всё в торговлю и сферу услуг.

И я пока лично не вижу чем собственно клубы могут заработать на безбедное существование. Вряд ли продажей билетов и атрибутики получится, права на трансляции - тоже сомнительно - не настолько высокий рейтинг клубного первенства и не готов народ пересаживаться на спутник за 600 р в месяц, аренда площадей - так эти площади большинству не принадлежат

в 2008 резко возросла популярность футбола в РФ

ты хоть ради интереса посещаемость в 2007 и 2009 сравнил бы перед тем, как такое писать

Евгений(Воронеж) Всё это совсем не обязательно делать, зачем всё по крупицам собирать когда можно взять горсть, просто если опять добьёмся призовых мест на Евро и в ЛЧ (Зенит, ЦСКА) это автоматом поднимет популярность, в 2008 резко возросла популярность футбола в РФ когда взяли бронзу и еслиб сейчас поехали на ЧМ то популярность футбола была бы выше, для этого нинадо брать интервью у дворников, для этого просто нужны деньги пару раз что то выиграть надо с вложением гиганских сумм, дальше при грамотном развитии всё пойдёт по накатанной, люди будут заинтересованы футболом автоматически будут и эти турниры делаться и т.д., именно победа на евро дала толчок к тому что у нас происходит сейчас, студенческая лига это уже огромный шаг к воспитанию своих талантов!

Константин Сарсания: Первый сбор очень информативен для тренерского штаба http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/2139

А чтобы не зависить от губеров и абрамовичей это должны быть клубы. Именно клубы. А не набор игроков и тренеров.

Отстойником для пенсионеров является как раз первая лига. Сравните средний возраст ПЛ и ПД, и все станет ясно

2 Евгений (Воронеж)
в общем, я о том же :)

Чтобы уровень футбола в стране начал подниматься (ИМХО), надо сначала сделать так, чтобы пол-страны не могло жить без футбола. Для этого надо лет 10-20 ПРИВИВАТЬ футбол в нашей стране. Надо, чтобы турнир между ВУЗами, например, был преподнесен как самое великое событие в этом сезоне, чтобы губернатор и мэр через раз посещали матчи этого (например) турнира (или первенство районов), чтобы ВСЕ газеты областные в каждом номере (во время турнира) на первой полосе печатали интервью со студентом Пупкиным (или дворником Шариповым), сделавшем хет-трик в поледнем туре, чтобы губер и мэр вкладывали в призовой фонд турнира тысяч по пятьсот ... чтобы на этом уровне уже был ажиотаж ... тогда про областного флагмана даже и говорить не придется ... сорокатысячник будет маловат для даже регулярного первенства. Чтобы после окончания строительства всех намеченных стадионов, манежей и пр., соизмеримые с этим суммы вкладывались в з/плату тренеров ДЮСШ, чтобы были оплаченные из бюджета деские регулярные турниры и ажиотаж к этим турнирам подогревался всеми возможными СМИ.
А сейчас футбол кроме нас нах никому не нужен. А нас - ну посмотрите среднюю дневную посещаемость сайта ... ну и чтобы с запасом, умножьте на три.

Позволю себе заметить, что удаление "Москвы", "Химок", "Сатурна", очень хорошо вписывается в расчистку премьер-лиги для команд с периферии, как-то в том числе: для Воронежа, Урала и т.д. В открытую это говорить никто не будет, но логика этого дела именно такова. Цель: иметь такие команды в крупных городах, а не в пердяевских "раменских", отстойниках для пенсионеров.

пример - тот же "Факел"... один губернатора назначил спонсора, другой - разогнал всех спонсоров, третий - снова назначил спонсора

зашибись система, ничего не скажешь
а если следующий губернатор разгонит спонсоров - опять по пердяевкам с песнями, ага?

Falcao Да но если власть добровольно-принудительно будет назначать спонсора, то естественно уже по определению ввереный клуб будет угодным, да и собственно какая разнаца если их помимо их воли заставлять, хочешь не хочешь не откажешся, ну а если это начнёт окупаться в будующем то совместиться приятное с полезным, пример тот же Зенит!

все рейтинги ФИФА УЕФА именно на основе результатов формируются

рейтинги - вещь во-первых, чисто техническая, а во-вторых, настолько преходящая, что и говорить смешно

в рейтинге сборных ФИФА Египет выше России, а Россия выше Италии - это нам что-то говорит об уровне развития футбола?

в рейтинге УЕФА "свое" место занимают стабильно 5-6 верхних чемпионатов, еще 7-8 стран могут болтаться в произвольном порядке в зависимости часто от чистой удачи

Никто не отказывался от Сатурна и Амкара, просто власть имущие расчищают ПЛ от неугодных команд, так же как от Москвы избавились под предлогом того что спонсоры не могут финансировать

2 Женек
я думаю, отквоченная фраза есть четкое объяснение того, почему в российские клубы не очень выгодно вкладывать деньги - всегда есть риск, что именно твой клуб станет "неугодным"

ну так ведь даже вполне себе дома живущие миллиардеры предпочитают купить в чемпионате получше

пока у нас будут находиться желающие привлекать бизнес "добровольно-принудительно" поднимать футбол, намного спокойнее выводить деньги туда, где есть определенные гарантии инвестиций и получения прибыли и прозрачность финансовых механизмов

Как это? Если будут сильные клубы, сборная и игроки, то это автоматически означает высокий уровень

И так продолжается ровно все время, пока есть постоянный приток новых и новых инвестиций от государства или окологосударственных структур. Если для России это - единственный путь, лично мне он кажется весьма рискованным.

как только у государства заканчиваются деньги на футбол - вся система рушится в ноль, потому что в ее основе нет никакой самостоятельно функционирующей инфраструктуры. Именно в ее строительство, а не в создание "сильных клубов и сборной" должны вкладываться государственные деньги, чтобы система была стабильной

Falcao Никто не отказывался от Сатурна и Амкара, просто власть имущие расчищают ПЛ от неугодных команд, так же как от Москвы избавились под предлогом того что спонсоры не могут финансировать, а щас они ус пешно Сборную России финансируют, если Томь и Крылья надо было спасти то их спасли!

а теперь давай представим картину - приехал условный ганский олигарх Рамин Аль-Абрами, поднявшийся на монопольной торговле алмазами, из Англии на историческую и решил вложить кучубабла в какой-нибудь "Хартс оф Оук". Вложил, купил всех звездных негров, выиграл 10 подряд африканских лиг чемпионов - это сильно подняло уровень ганского футбола? Разорился, клуб в долгах, игроки в Европе, Гана - в 1/4 ЧМ - о чем это говорит? да ни о чем.

Давай лучше подумаем почему простой еврейский парень Рома Абрамович купил не ганский клуб, а английский Ну ладно фиг с ним с Ромой - он там живет © ну так ведь даже вполне себе дома живущие миллиардеры предпочитают купить в чемпионате получше . Так ситуация ну уж очень фантастическая . Пока чемп не будет престижен никто там ничего скорее всего не купит. А как только начнут покупать, то и уровень поднимется.

вот и получается, что успехи клубов и сборной можно купить, а уровень футбола в стране таким макаром не повысишь все равно

Как это? Если будут сильные клубы, сборная и игроки, то это автоматически означает высокий уровень - все рейтинги ФИФА УЕФА именно на основе результатов формируются, а не по количеству в стране спецшкол или занимающихся футболом профессионально. А без сильных клубов даже при хороших школах воспитанники их будут массово сваливать в более сильные чемпионаты.

если частник не видит очевидной выгоды от проекта - он от него откажется, как только предоставится возможность... нелегкая судьба Сатурна и Амкара тому подтверждение

Возможно это поднимет уровень популярности футбола, а в будующем даст уже доход этим частникам, и бросать эти проекты смысла не будет, другова пути сейчас для футбола РФ нет!

если частника ЗАСТАВЛЯТЬ что-то делать, то он сразу же забьет на это, как только уйдет заставляющий
в Испании растить молодых игроков - выгодно, их никто не заставляет это делать

Залогом футбольного успеха является развитие юношеского футбола, и это должны делать клубы или государство, в зависимости от страны и менталитета, в данном нашем случае, это должно делать государство ибо футбол у нас не развит, и частным предприятиям он не интересен, у нас хорошо было бы еслиб футбол развивало государство с помощью частников, т.е. добровольно принудительно, как вот Газпром заставили финансировать Зенит, я думаю городам милиооникам, каждому из таких городов можно подобрать крупного спонсора, и всё наши футбольные успехи не за горами, в европе например не к чему, заставлять каво то что то финансировать, там футболом живут, он возведён в кульит, а у нас этого нет, и правильно что в Германии футбол развит, там другое к нему отношении и другие селекционные методы отбора молодёжит и работы с ней, а то что там не этнических немцеыв в сборной, так это реалии местного бытия, там и мигрантов треть Германии естественно они и в сборную попадают! Для меня лично показательно развитие юношенского футбола в Испании, вот взять Каталанию например, Барса щас лучший клуб планеты, скажите кто основа команды, легионеры или местные воспитанники? Сколько там местных, они воспитали Хави, Иньесту (они воспитаны на уровне Каталонии,а не всей Испании), и остальных это лучшие игроки планеты сегодня, и сборная Испании благодаря им лучшая в мире, залог успеха развитие молодёжного футбола грамотная работа с молодёжью, об этом и Хиддинк говорил, его Голландия с 16 миллионами населения, не пропустила за 20 лет ниодного крупного турнира и почти всегда у неё были высокие места, а РФ со своим 160 милионным населением, тихонько посасывает куй, на скольких ЧМ РФ побывало за последние 20 лет? Последний раз мы там были в 2002 году, а будем в лучшем случае в 2014 если отберёмся, в чём я сомневаюсь, Блатртер когда нам дал ЧМ 18 пошутил, ну теперь Россия наконец то точно попадёт на ЧМ!

Президент Шотландской футбольной ассоциации: надо проводить чемпионат с марта по ноябрь!
http://gazeta.ru/news/sport/2010/12/23/n_1631037.shtml

А у нас как всегда - все наоборот...