не, как то мне не представляеться ОФ в манишках=)
честно говоря двойные стандарты прослеживаются....кидать можно в кого попало креслами и жечь что хочу,а трогать нас низя никого,тока по закону..такого не бывает у нас...кстати с чего этот креслопад начался,причина какая была???
2 Евгений
дык я млин и никак себе етого и не представляю)))))))))
я просто говорю, что методы омона в том случае - дичь гоповская.
и шо нада либо четко операторам работать и отсекать после матча конкретных личностей для заведения дела (а не избиения дубинками и шокерами), либо ваще туда не соваться и после матча тоже!
вариант с отсутсвием кресел - утопия. такого никада больше не будет. забыли.
2 DenV
Будь реалистом. Как ты себе представляешь выдергивание полутора десятков "хулиганов", ломающих кресла, жгущих файера и т.п. с ФАН-СЕКТОРА? Все это уже на практике стопиццот раз случалось. Заканчивалось сначала куево для ментов, потом заходил мамон и куево становилось всему фан-сектору.
Ты пойми - НЕВОЗМОЖНО применить одни и те же методы для работы с отдельными личностями и с организованной и "разгоряченной" группой людей (до нескольких сотен).
Поэтому подписываюсь под словами Просто Болельщика.
Да и институт стюардов из числа фан-групп - это наиболее (ИМХО) эффективный способ наведения порядка самими фан-движами. Если бы процессом рулили люди из ОФ мясных, то даже на орловском секторе могли навести порядок (или наказать уже после совершения нарушения). Но это не было бы возбуждающим фактором для рядом стоящих фанов, если бы человек пять в манишках поднялись к быкующему стосу и прям на месте его замесили. Соседи уж точно не стали бы повторять его действия. И гораздо эффективнее было бы, если бы не мамон, а мясной ОФ отоварил за стадионом например орловскую грядку. На следующей игре уж точно народ делал бы только то, что скажут "отцы-командиры" движа.
Сейчас опять напишут письмо в ВОБ, ВОБ напишет в РФС, а потом совместн с РФС напишут Нургалиеву и скорее всего какого-нить липецкого мента на месяц раньше отправят на менсию. Вот если бы ВОБ замутил какую-то всероссийскую акцию, в результате которой на руководство ВОБа вышли бы заинтересованные инстанции, тогда был бы эффект. При ручном ВОБе них не будет.
Хотел вот что спросить: перекличка с востоком не имеет место быть в этом сезоне по причине слишком тихих попыток со стороны В-4 начать ее, по причине нежелания устраивать перекличку в том числе и с В-3, или по какой-либо другой?
А почему ты считаешь что человек который стоит на страже порядка... и тут слышит типа МУСОРА СОСАТЬ!!!.По твоей логике ,надо набить морду ,так чего другого можно ждать от них ,причем при исполнении и с приказом .
как раз из-за того, что при
исполнении и с приказом
он не имеет права это делать.
в этот момент он - лицо государства. у него достаточно рычагов в рамках закона, чтобы пресечь и потом уже наказать подобный случай. форма с погонами - накладывает (должна кмк) некоторые ограничения в поведении людей, но и наделяет некоторыми полномочиями. и ето правильно, наверное.
2OAV: по моему вся проблема в том, что ты не был в фанатском секторе, точнее не жил этой жизнью. Поэтому все действия и переживания ты оцениваешь с позиции центральной трибуны. Тебе собственно совершенно всё равно почему полетели кресла и фаейра, более того тебе как и милиции совершенно неохота в этом разбираться. Принцип простой зачем разбираться, как завязан узел - его проще разрубить. Только люди - не узел, обратка пойдёт.
Искал тут работку по нету и наткнулся на такое:"Сотрудник охраны в ФСБ - требования : Не проходивший службу в МВД (кроме срочной службы)..." У меня знакомая работает психологом в милиции,говорит там такие отморозки приходят на работу - жуть просто!
№ 2.и при етом вполне заслуженно получу административное наказание.
всё очень просто))))
А почему ты считаешь что человек который стоит на страже порядка(про разгон ГАИ как я понял ты против,либо ты написал к чему это может привести),так вот он выполняет свою работу и приказ и тут слышит типа МУСОРА СОСАТЬ!!!.По твоей логике ,надо набить морду ,так чего другого можно ждать от них ,причем при исполнении и с приказом .
Ну а с Чингис Ханом это перегнул,зато я точно знаю что если бы сосед остановил бы кидание баклажки ,фаера и тд итп ,то и закручивания гаек не было .И я думаю обычно это делают люди которым и футбол то ненужен и может он пришел первый и последний раз ,и ты его не остановил и страдаешь потом от ужесточения правил которые менты могут придумывать до бесконечности ,дай только повод.
В том сезоне были матчи когда ментов на хоккее вообще не было и как было хорошо и тихо ,но стоит только кому-нибудь натворить и опять зажмут,и опять напридумывают кучу правил .А так спокойно люди отдыхают ,выпивают ,кому это плохо???
я не утрирую. так и должно быть.
я живу не в отрядах чингисхана, шоб за повинность одного дебила резали всю десятину.
я не вижу ничего НОРМАЛЬНОГО в подобных методах.
у нас полицейское гос-во. проще запретить, чем разобраться в проблеме. если нас с тобой (общество в целом) это устраивает - то это диагноз нам с тобой.
тут либо излечиваться, либо гнить дальше.
DenV
это очень наши методы.
такие "дедовские".
заслуженно воровские))))))))
Мне вот интересно как ты поступишь ,если при тебе толкнут твою девушку и назовут проституткой
1-Ты подашь на него в суд за оскорбление личности
2-набьешь ему морду.
все что должен болела - это прочитать афишу, купить в кассе билет и прийти поддержать свою команду. другие темы болела фолновать не должны.
Не утрируй,я имел ввиду болела=фанат ,и именно фанатскую грядку,потому что никогда не видел чтоб сидения ломались еще где то ,кроме фансектора.
а вот ето уже диагноз. извини
Это диагноз всей страны и мы живем по этим в большинстве случаев неписанных но все соблюдающих законов .
разогнать всю ГАИ - нехай сами разбираются на дорогах!
а если кол-во нарушений на какой-нить улице превысит установленную норму, то приедет рота автоматчиков и расстреляет попавшихся под горячую руку автомобилистов!
Конечно я оценил твою шутку ,но на самом деле разборки между автомобилистами с применением оружия давно уже нонсенс,а бытность.
Надо не наказывать за совершенное деяние противозаконное в соответствии с законом а его недопустить.Было время мы ходили на футбол и спокойной пили пиво(В Вышке) ,потом какой то идиот кинул в Газаева баклашкой и пипец ,кайф окончился.Спрашивается нафига.Когда то спокойно жгли фаера ,но потом кто о кинул ег на поле и пипец ,шоу закончилось .Потом кто то кинул сидение и пришеол ОМОН.Так вот эти дейсмтвия далеки от поддержки команды и прав ТОРЧ когда предлогает убрать ментов и чтоб сами болелы следили за правопорядком и не только на фансекторе но и на остальных трибунах.
А здесь каждый болела должен осознавать ,куда и с кем он идет ,то есть если он сам готов получать за то что не совершал ,но позволил соседу это противонарушение сделать ,так это его проблема.
все что должен болела - это прочитать афишу, купить в кассе билет и прийти поддержать свою команду. другие темы болела фолновать не должны.
Не зря Женек вспомнил про закон ,кто служил тот знает ,если залетел один солдат накажут все подразделение ,чтоб потом уже сами следили за залетами и устраняли их и недоставляли головняк офицерам.
ха-ха-ха!!!
а вот ето уже диагноз. извини, НЛ))))))))))))))))
так мож и водителям тада поотключать все светофоры и дейсвительно разогнать всю ГАИ - нехай сами разбираются на дорогах!
а если кол-во нарушений на какой-нить улице превысит установленную норму, то приедет рота автоматчиков и расстреляет попавшихся под горячую руку автомобилистов! ну и до кучу взорвут всю проезжую часть))))
это очень наши методы.
такие "дедовские".
заслуженно воровские))))))))
метание кресел - посягательство на собственноесть (или как там звучит?)
Сугубо ИМХО. Чтобы не было метания кресел и других предметов, а также выбегов на поле, надо на фан- секторах:
1. Вообще поснимать нахрен все кресла. Фанаты болеют стоя, кресла там все равно НЕ НУЖНЫ (и даже мешают шизе).
2. Оградить сектор от поля решёткой, а от обычных болел - технической зоной..
3. Во избежание провокаций ментам на сектор не лезть не под каким видом.
Естественно на секторе не должно быть случайого , левого народа. Но это уже лидеры фан группировок должны обеспесивать (выписывать левак с сектора).
Ничего сложного и дорогостоящего, а эффективность будет на порядок выше ОМОНА с дубинками наголо.
ну а как же быть с теми, кто не кидал кресла?
надеяться на случай?
А здесь каждый болела должен осознавать ,куда и с кем он идет ,то есть если он сам готов получать за то что не совершал ,но позволил соседу это противонарушение сделать ,так это его проблема.
Не зря Женек вспомнил про закон ,кто служил тот знает ,если залетел один солдат накажут все подразделение ,чтоб потом уже сами следили за залетами и устраняли их и недоставляли головняк офицерам.
наша милиция видимо тоже читала и учла опыт её византийских коллег, действует почти всегда теми же средневековыми методами. Только вместо мечей и секир - дубины и электрошокеры...
Главное разбираться, думать и ловить никого не надо - пусть скопом огребают, бросал, не бросал, жёг не жёг. А потом приморье или ещё какие события...
метание кресел - посягательство на собственноесть (или как там звучит?)
DenV Я не говорю о случившемся факте ,а хочу понять ,НАФИГА это делать ,что это за проявление чувств к команде ???И почему это позволяют делать лидеры движей???И так как эти действия сложно связать с поддержкой любимой команды то считаю эти действия провокацией ,которая в действительности ,зная наших ментов,приводит к предсказуемым последствиям. Театр 2-ух актеров,Фанаты и Менты,вечная драма.Драку заказывали ,нет,пофиг ,оплачено.
2 OAV
ой! стоп!
я где-то говорил что ето правильно?
в 2000 - погром чистой воды.
метание кресел - посягательство на собственноесть (или как там звучит?) - есть соответствующие статьи. в чем проблема-то?
я толкую о законный, цивилизованных способах пресекания и взыскания за совершенные деяния.
всего лишь так.
я против самосуда. весьма сомнительного.