Олег, ну вот опять поспорим... Историческая "объективность" хороша тогда, когда она хороша для твоего народа и страны

Андрюх, я говорю об истории как науке, а ты - об истории как средстве государственной пропаганды... во втором случае у нас с тобой нет предмета спора, в первом - установление максимально возможной объективной картины важнее сиюминутных государственных интересов.

Я тебе пример приведу из Второй Мировой. Нацистские ученые при разработках атомного оружия опирались на "расово верную" (разработанную немцами и датчанами) физическую теорию, которая оказалась ошибочной. Они принципиально не рассматривали теории "еврейской физики" Альберта Эйнштейна, использование которых позволило американцам создать атомное оружие. "Арийская физика", как считали в 30-е, полностью отвечала интересам народа и рейха. Но истина оказалась в 40-е совсем другой. В СССР подобные случаи тоже были, но наша история слишком политизирована, чтобы можно было спокойной такие примеры напоминать.

Ну и вообще, а кто определяет, что хорошо для народа и страны? вот у нас с тобой могут быть разные мнения на этот счет, а как узнать мнение 200-миллионного народа?

Лишь у нас присутствует какая-то "объективновсть"

здесь ты не прав. исторический срач имеет место везде

Хе-хе тут события в лисках недавно были. Тоже с двух источников смотреть будем?

с практической точки зрения "смотреть с двух источников" необходимо
чтобы знать, что творится в мозгах у оппонента
если ты знаешь своего врага лучше, чем он тебя, ты сильнее

Андрюха,нас коммунисты приучили быть такими...уже в генах блин...пролетарии всех стран соединяйтесь!...вот и соединяются все теперь.уже дышать нечем..,черным-черно все...Встал бы Ильич да клич дал-"будет уже-по домам пролетириии,рай уже тут посторили!",да и Сталин бы поддержал!

Конечно измышления нанешнего историка будут вызывать меньше доверия

никакие измышления не будут вызывать доверия

история в принципе не может быть точной наукой, любое описание любого события субъективно по определению
современный историк знает, что очень многие тенденции, которые зародились в 19 веке, привели ко Второй Мировой... поэтому он их трактует как ошибки и стремление к личной выгоде вопреки общественным интересам

а историк 39 года этого знать не может и для него 19 век - это поступь человеческого прогресса к правде и справедливости

и кто из них прав - большой вопрос...

но вот на пересечении этих трактовок находятся факты, и именно изучение взаимосвязей между ними способно принести практическую пользу и стране и отдельному человеку, если оно учитывает максимально возможное количество версий и толкований

Олег, ну вот опять поспорим... Историческая "объективность" хороша тогда, когда она хороша для твоего народа и страны. Этот принцип всеми странами и народами соблюдался на ура. Лишь у нас присутствует какая-то "объективновсть".Я например с этой точки зрения пользы для нас и смотрю. А пропаганда. Хе-хе тут события в лисках недавно были. Тоже с двух источников смотреть будем?

Можно начинать обратный отсчёт до матча сезона ! Если кто пройдёт мимо ЦСП, сделать бы пару свежих кадров !

Falcao,ну тут смотря на какое событие все проэцируется, в какое время.Конечно измышления нанешнего историка будут вызывать меньше доверия,чем современника...Вот тут борюсь за 8 томов истории 19 века Лависса и Рамбо 1939 года-убери мне говорят...только со мной говорю,хоть и не прочитал еще..(

насчет исторической объективности - например, я предпочитаю читать исследования, как минимум, с двух точек зрения, а потом делать вывод для себя... пропаганда хорошо работает по обе стороны фронта любой войны, но пока что не научилась полностью игнорировать факты

http://www.rutor.org/torrent/75517/brestskaja-krepost-2010-camrip 444,тут тоже отзывы хорошие,еще вчера читал,но сходить не судьба пока.А про объективность..,надеюсь она есть у Бога...

Вот порадуешься чему-нибудь, но придёт ПБ и праздник испортит, вот ведь прагматик

2alex8 смотрел первую мировую в цвете,видео ряд действительно впе4атляет,недостаток один-закадровый текст,в особенности когда ре4ь заходит о событиях на восто4ном фронте((думаю и этот фильм не будет отли4аться объективностью,как и всё 4то делает ВВС...
з.ы.Брестская крепость-действительно о4ень сильный фильм,впе4атлило
http://oper.ru/news/read.php?t=1051607101

Как что невзначай меня затронул сегодня вопрос- что же такое за "зига-зага" которую мы скандируем?...К однозначному выводу я так и не пришел,но зато нашел много таких же задающихся этим вопросом.Вот один из углубленных взглядов в эту тему: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/bricktop/48517.html .И вот что нашел прикольного на эту тему вконтакте http://vkontakte.ru/video23332787_154519005 (зига-зага в раздевалке Зенита)http://vkontakte.ru/video23332787_154518379 ,http://vkontakte.ru/video23332787_154528557

Если сегодня "день букмекера", то Benfica делает Porto - сто пудов(заслал 20-ку, хотя и сомневаюсь жутко), поэтому ежели прорежет, то праздник 7 ноября будет иметь и другое названнице!!!

http://www.rutor.org/torrent/75597/vtoraja-mirovaja-v-cvete_world-war-ii-in-hd-colour-13-iz-13-2009-satrip (Вторая мировая в цвете)извините,не про футбол(

2ПБ: Из этой же серии похоже 20:00 Металлист Таврия 0:2

Мерц..,как ПБ Ливер то опустил,я да же бы не сподобился на такое!

Liverpool - Челси - 2 = 0 .... разгром Челси продолжается

Успокойтесь ради бога! Просто сёдня в европе наблюдается очередной "день букмекера", когда топ-клубы дружно сливают говну!
Аякс - ден Гааг 0:1, Арсенал- Ньюкастл :0:1, Динамо Киев - Оболонь - 0:2...
Правильно предсказав итоги этих трёх матчей можно было выиграть с кэфом около 500...

http://vkontakte.ru/video23332787_154518379 челси-зига-зага=)

Liverpool - Челси - 2 = 0 .... разгром Челси продолжается

Андрей 7 ноября 2010, 16:44 ID95838

Млять, до игры всего-то 10 дней... Сейчас после Бурана заехал на ЦСП - млять, ни одной живой души, окромя сторожа на шлагбауме. У них что времени вагон?! Еще не все седушки поменяли.

ну это типично для нас россиян и для в Воронежа тем более,щаа...сутки остунуца и будут бегать с выпученными глазами..,губернатору кто нибуть в блог постучал что ли,а тож провалят все дело эти проффсоюзы?=)

Ямлиханову наверняка предложили работу с серьёзной командой, вне Воронежа

А Радика куда?

... Уровень дубля не для него.

Как там Ахтырка поживает?
А если серьёзно, то я до сих пор не понимаю откуда взялся миф о его тренерском гении? Если это идёт исключительно из соображений его былой игры за Факел, то чем он лучше тех же Шмарова, Мхитаряна, Савы или Сошенко?

Vikenti - первую банку аристократы уже получили !

Дубль в основе своей и есть команда Антона Шипилова, которую именно он и собирал и лелеял

Мерц,небось не можешь дождаться 19.00...

Ну и по Бурану... СУДЬЯ - 3,14-ДАРАС!!! Убил- таки игру. 3:4. А ведь вели в третьем 3:1... Как такое бывает, когда дерутся двое, а сажает только нашего?! Ну и куча других моментов...

Не ихнего тоже посадили потом, обоих на десятку, просто ему разбитую морду лица заклеивали. Просто у нас уже до этого один сидел