2 Paul

Паш, я говорю только о том, что Чурс сам признал, что самоокупаемый частный клуб не был его целью.

Так что пример Женька некорректный.

понимаешь, в чем дело... деньги он получил СНАЧАЛА, а о том, что они потрачены неэффективно все узнали ПОТОМ

так вот, если во главу угла в начале сезона ставится спортивный результат - так и будет всегда, потому что нам, разумеется, нужна победа, и за ценой мы ни в коем случае не постоим. Постоим мы у разбитого корыта, но кто ж об этом знает.

А у частника что подругому будет???Весь спорт так ,сначало вложи ,потом получишь ,и то что получишь до последнего ни кто не знает.Сюрприз будет.
Насчет частника,

У нас не та страна, чтобы можно было не зависеть ни от кого.

и

"Мы должны много работать, чтобы заслужить внимание власти"

это так ,я работал все лето на очень стратегическом объекте ,где на кону стояла судьба одного очень большого предпринимателя,так вот мы с задачей справились ,НО разговор был такой ,если мы не успеем ,то звучала фраза Страна большая придется переезжать в другой регион.Так вот про что я ,у нас государство может задавить любого ,даже самого богатого и независимого в течении недели.
Ну а так

ID126913 ,ID126912,ID126911

.+1
Grigorenko22 и Евгений(Воронеж) я тоже хочу сильный Факел ,но увы ,то что Вы пишите конкретно по отношению к Факелу на сегодняшний день невозможно ,все упирается в самый насущный вопрос ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИНна это.Что очереди из частников невидно ,да и губер на просто команду Факел(папку -как Вы называете)тоже выбивает с трудом.

Foget
Он когда-то существовал?

лично я очень сильно разочаровался после интервью Чурсанова под заголовком "Мы должны много работать, чтобы заслужить внимание власти"

Олег, я все понимаю, тоже очень неоднозначно отношусь к различным периодам деятельности Чурса, НО.... Поставь себя хоть раз на его место. Может, кое-что тогда станет более понятным?

Я вот чего не пойму...
Вроде НЕ отменён ещё законодательно принцип 50 на 50 - в финансировании проф. клубов.
Чего же мы тогда ломаем копья в спорах - бюджетное финансирование или чисто спонсорское.
Не... поня...тно))))))))))

блин, пересмотрел.., как вообще, с такими болелами.. и проигрывать..
всё понимаю.. и футбол не первый год вижу..
но так..

зарядим на последок (мы вернёмся) ЗИГУ ?
http://www.youtube.com/watch?v=y3gcDVDL31Q&feature=player_embedded

Мы уже видели тут попытку создания частного клуба ни от кого независящего.

к сожалению, не видели
лично я очень сильно разочаровался после интервью Чурсанова под заголовком "Мы должны много работать, чтобы заслужить внимание власти"

По-моему получил, но он потратил их неэффективно, что доказывают команды без звезд и финансовыми проблемами, расположившиеся выше нас. Из этих средств вполне можно было выкроить денег для ремонта базу например.

понимаешь, в чем дело... деньги он получил СНАЧАЛА, а о том, что они потрачены неэффективно все узнали ПОТОМ

так вот, если во главу угла в начале сезона ставится спортивный результат - так и будет всегда, потому что нам, разумеется, нужна победа, и за ценой мы ни в коем случае не постоим. Постоим мы у разбитого корыта, но кто ж об этом знает.

И вот как тут правильно распределить средства - вопрос приоритетов. Все нужно развивать вместе и одновременно, но что-то будет финансироваться по максимуму, а что-то - по остаточному принципу. Я понимаю, что тебе легко, приятно и интересно спорить с точкой зрения "давайте все пустим на инфраструктуру, а команду пофик", да только, допустим, я ее тут не высказывал. Просто на этом этапе развития КЛУБА вопрос создания инфраструктуры должен быть приоритетным, а спортивного результата - вторичным. ИМХО.

разумеется, результат - это главное в спорте. но без солидного тыла СТАБИЛЬНЫХ результатов не бывает. Именно поэтому я и говорю - надо создавать этот тыл.

И вообще. Приятно следить за дискуссией эрудитов. Хорошо хоть у нас есть Red, он потом расскажет, как на это в клубе реагируют. А так - ну стопиццопятый раз эти дискуссии. Как в культовом фильме: Помнишь, Левченко, как мечтали, как заживем после войны? Жаль, что с нами не мечтал тот пёс поганый(с).

2 Евгений(Воронеж) ID126910
Так можно сказать практически про любую организацию. Можно подумать различные ООО и ОАО не исчезают бесследно со всеми капиталами. Почему ты думаешь, что если будет организация ни с ксероксом и факсом, а базой и школой, то обязательно клуб будет, базу не отдадут под вещевой склад, а поле школы не будут сдавать для игр за бабло?
И я вообще не поддерживаю энтузиазма с частным клубом. Мы уже видели тут попытку создания частного клуба ни от кого независящего. У нас не та страна, чтобы можно было не зависеть ни от кого. А ну как надоест этому частнику всё и он скажет да ну его в баню этот футбол - наигрался, и хорошо если он его продаст кому-нибудь, а не просто распустит.

Один хрен.., мы лучшие..
http://www.youtube.com/watch?v=vRaQ0cRTmD0&feature=player_embedded#!

Только,когда просирается порядка 250 млн. и команда находится на стабильном 20 МЕСТЕ,это уже как то непорядочно по отношению к болельщикам!

+ 1000. Только вот, люди-то всё те же. Неужто будет иначе?

2 Red
А мне больше интересно, кто из нынешнего состава останется на ВЛ. Вроде кто-то отписывался про согласие Кантонистова и Клопкова. Логашов скорее всего в Анжи ? У кого какие мысли ?

Тут уж выбирать не приходится..., хоть и однодневка, но лучше, все же, в ФНЛ и подольше...

ну. да. ну, да... считай до 31 мая в ФНЛ

Вниманию участников конкурса прогнозов:
Первый матч 36-го тура начнётся сегодня в 15:00.
Не опаздывайте!

Андрей
"Пилите, Шура, пилите... Они золотые..."
Да,я лично не против,пускай пилят....и как можно больше напилят....я ЗА! Но только мне с точки зрения болельщика,дайте пожайлуста ДОСТОЙНЫЙ результат(здесь у каждого болельщика свои критерии,мне в этом году достаточно было бы занять 15 МЕСТО).Только,когда просирается порядка 250 млн. и команда находится на стабильном 20 МЕСТЕ,это уже как то непорядочно по отношению к болельщикам!

Евгений(Воронеж) 26 октября 2011, 22:06 ID126889
Плюс МНОГО!!! ВСЕ ПО ПОЛОЧКАМ!
P.S Будет интересно ОБЪЕКТИВНЫМ взглядом посмотреть игру,допустим Кантонистова,Клопкова и Гицелова во второй лиге,в сравнении скажем с Александром Петровым(из Пензы) и Мишкой Беловым(из Лисок)!!!

PS: А вот что будет после 2014 года, когда официально запретят тратить бюджетное бабло на команды то же не трудно догадаться... Это будет либо распоряжение губернатора "добровольно" проспонсировать клуб какими-нибудь местными спонсорами, от которого просто нельзя будет отказаться как минимум, или получить, опять же, какие-нибудь налоговые льготы как максимум. Либо, просто забьют на это указ, потому как футбол в провинции просто рухнет.
Про "Закрытые клубы" или акционирования - это утопия... Футбол в Росии, так же как и сама Россиия идет своим путем.

Пока клуб не станет частным,папка так и будет лежать у кого то в сейфе.

Мляяя.... Да не станет он никогда частным!!! Если бы мог, то уже давно бы стал. ФК - это дорогая, ЗАТРАТНАЯ игрушка, по крайней мере у нас в России, а тем более в провинции. И убыточное, которое могут себе позволить только ооочень богатые люди или фирмы. И то только для того, чтобы отмыть бало (не путать с "пилить") или получить какие-то налоговые льготы. Положительный баланс от купли- продажи и проч маркетинга-хуетинга официально был только у Гиннера. Ну, так он, по крайней мере, сам сказал, а как оно там было на самом деле - фиг его знает, я бы не стал верить в их "белую бухгалтерию".

да что же вы никак не поймете то?!? Что такое ФК "Факел" на протяжении последних десятков лет? Это фирма-однодневка,

Жень, а сейчас вся страна так живет, такими вот фирмами-однодневками. По большому счету, у нас и страна - однодневка... Стабильности никакой, все подчинено только распилу бабла. Ты вот сейчас поединой Скатанидзе и Кургиняна по ящику смотрел? Там еще рыжий пес что-то вякал... Так вот он так и сказало, что в то время (лихие 90-е) закона, запрещающего грабить страну (пилить бабло) не было и они старались пилить бабло (грабить страну) хотя бы хоть немного по закону, иначе пилили бы беззконно. Ты разницу улавливаещь?
А сейчас под пилилово бабла новые законы написали. Так что, все по закону. То есть все нормально.
Мы так живем... и дальше так жить будем. Так что, тут хоть понимай, хоть не понимай, что такое ФК "Факел", все будет так, как оно есть...
" В нашем мире нет ничего постояннее, чем все временное" (с) Тут уж выбирать не приходится..., хоть и однодневка, но лучше, все же, в ФНЛ и подольше...

Жень,а где у нас бабло не осваивается? Разница только в талантах осваивающих. А про пресловутую зеленую папку, вы уже всю плешь проели)) Пока клуб не станет частным,папка так и будет лежать у кого то в сейфе.

да что же вы никак не поймете то?!? Что такое ФК "Факел" на протяжении последних десятков лет? Это фирма-однодневка, регистрируемая для отсоса бабла из бюджета под красивым лозунгом "возрождение воронежского футбола". Губер (или спикер, не важно) дает команду (президенту будущему): иди и зарегай юрлицо под названием "ФК "Факел". Самые банальные "Рога и Копыта". Я таких за свою жизнь десятка полтора регал. Потом под эти лозунги из бюджета выделяется бабло, которое благополучно осваивается. Уже (с небольшим перерывом) десятки лет! А вы все ждете - вот этот клуб начнет всех ипать, потом еще всех и еще раз всех. Потом ПЛ, потом ЛЧ, Куефа-хуефа ... Пока наш "клуб" будет являться однодневкой, у которого за душой только Устав и Протокол учредительного собрания, а из основныхъ фондов - ксерокс и факс на сумму 10 тыр - НИКОГДА НИКТО НИКАКИХ задач не выполнит!

Кстати, вопрос с инфраструктурой, интернатами, местными воспитанниками может решится чисто по нашему, па рассейски, так же как и с креслами, в свое время..., в приказном порядке. Взбредет это в голову Фурсенке и нате, получите! Штоб к весне дветыщщи-ннадцатого года у каждого профклуба был свой интернат и штом в клубе играло не меньше 10, 20, 30%... местных воспитанников..., в целях популяризации, подъема, укрепления, итд... под всеобщее "одобрямс".
А оно так и будет... со временем... И средства под это найдутся, будте уверены.

Кстати, ещё можно вспомнить как на ЦСП появились кресла и подогрев. Команда переходила на уровень выше, повышались требования к стадиону, приходилось делать. Занимались полем, ставили нормальное звуковое оборудование, организовывали конкурсы различные - да кому б всё это нужно было в ВД? Вот яркий пример того, как команда тянет за собой инфраструктура - то что будет необходимо, придется сделать всё равно. А инфраструктуре клуб не нужен - она и без него будет работоспособна. Юбилейному Буран нужен что-ли? Да они бы с большим удовольствием его весь раздали в аренду включая раздевалки и массовое катание проводили круглосуточно.