И ты прав (с)

Этих людей не присылают сверху, и в основном они сами выбирают путь, по которому идут, и способы перемещения по этому пути. Собственно это я и хотел сказать изначально :)

ну ведь это же очевидно :)
но для того, чтобы вокруг нас был порядок, не достаточно того, что лично я или лично ты будем вести себя как ангелы во плоти. Нужно, чтобы кто-то этот порядок поддерживал и наказывал тех, кто не туда свернул. И от этого "кого-то" необходимо это требовать вне зависимости от того, начали ли все с себя или еще нет.

2 Grigorenko22

Мы, вобщем-то, не к тому разговор свели :)
Никто ж не спорит, что государство многое должно и многое не делает. Но просто не надо забывать, что то, что есть вокруг нас, во многом создаем мы сами, наши соседи, наши бывшие одноклассники, и прочие знакомые и не знакомые люди, которые нас окружают.Этих людей не присылают сверху, и в основном они сами выбирают путь, по которому идут, и способы перемещения по этому пути. Собственно это я и хотел сказать изначально :)

Paul-62 12 сентября 2012, 19:37 ID151543

Paul-62 ,как ты думаешь,сколько клубов останется в фнл к маю 2013г?

Вот опять - вопрос непростой. Так все сейчас непредсказуемо, что, как говорят в Воронеже, я ума не дам

Встреча "Петротрест" - "Химки" вызвала подозрения у экспертного совета РФС по выявлению договорных матчей
Источник: http://soccer.ru/news/312178.shtml
Тетрадзе пришел и начал выводить химки из подвала турнирной таблицы?

Paul-62 12 сентября 2012, 19:31 ID151539,отсутствие сортиров у нас-Наша основная проблема.))Большая проблема.

Регион36 12 сентября 2012, 19:30 ID151537,это получается сам ни ам и другим не дам.
Мне их не жаль.Блядски и им подобные Калифы на час

Вот, например, у нас в акдемгородке, где мы работаем, а вечрами гуляем с собакой - повесили плакаты. Предписывают, чтоб собака была на поводке и в наморднике, а мы (хозяева) ходили за ней с пакетами. Как на Западе - дерьмо подбирать. И, тпа, будет у нас тогда в академгородке чисто. Дык я за как бе... А как двуногим-то, что гадят тут же, прям, можно сказать, на глазах? Тож с пакетами ходить? Ничо не прописано... Поди разберись

Paul-62 ,как ты думаешь,сколько клубов останется в фнл к маю 2013г?

не хрена было туда лезть коли долги еще за втордив были.Не разумные сибиряки.
______________________
да там половина таких, кто надеется на .. будущих спонсоров, внимание властей итд:)

Ды я чо, я ничо. Я ни к чему не призываю. Ни менять себя, ни улыбаться или рыдать. Сложно все, бля. Хвилософия, мать ее...

Grigorenko22 12 сентября 2012, 19:09 ID151533,нет.))Ты получаешься заложником ошибки допущенной твоими предками.))Хотя я и сам двумя руками за эти ошибки.

Но самый большой ужас когда в сортире плитку плиточник кладет.А жить приходиться здесь же.В этой квартире.И тогда и вода и гор.вода ,точнее ее отсутствие покажутся ромашковым лугом.)

Регион36 12 сентября 2012, 19:06 ID151532,не хрена было туда лезть коли долги еще за втордив были.Не разумные сибиряки.

а кто заставлял этих людей бросить отчие дома и вкусить плоды цивилизации,став при этом зависимыми от этих плодов

то есть, допустим, лично я виноват в том, что родился в роддоме, а не в землянке ?

в ФНЛ, чуть больше половины первого круга, уже начинают сыпаться..
"Металлург-Кузбасс" может сняться с чемпионата ФНЛ
http://onedivision.ru/news/type-1/item-376527-metallurg-kuzbass-mojet-snyatsya-s-chempionata-fnl-#ligue-1

Grigorenko22 12 сентября 2012, 19:01 ID151528,а кто заставлял этих людей бросить отчие дома и вкусить плоды цивилизации,став при этом зависимыми от этих плодов.
А так то жаль их.Но все обустроится и все помоются.)

о! да! в 2007 году у фанов был просто вагон поводов "улыбаться" и, кстати, Паш, "менять себя"
и к чему бы это тогда привело? был бы здесь гест, прости Господи, бело-"голубых", что ли?
над не вполне острыми советами тоже думать иногда надо :)

Женёк 12 сентября 2012, 18:52 ID151523,ну ты ваще все смешал.Кони,люди...))

Улыбайтесь.Улыбайтесь Господа..))

хороший совет жителям домов, которым установили расписание подачи воды - с 18.00 до 21.00 и с 6.00 до 9.00
особенно много поводов улыбаться у мам с грудными малышами и стариков

Grigorenko22 12 сентября 2012, 18:47 ID151521.А что остается делать.Только улыбаться.Как там сказал Мюнхаузен Янковского:"Улыбайтесь.Улыбайтесь Господа..))

Уууух-ты, ды тут борьба с ветряными мельницами опять в самом разгаре:)))))) Когда вы уже все запутаетесь и начнете повторять доводы друг друга? Когда вы поймете, что познание человеческой природы и поведения индивида или человеческого общества - это не "наливай да пей"? Когда вы поймете, что не абсолютного Зла и абсолютного Добра? Философы-первооткрыватели... Начни с себя придумали "нашисты" (с) - пестец какой-то... Почитайте хотя бы про Ен-эЛ- Пи или раньше - не можешь изменить мир вокруг себя - измени себя... Тьфу, бля. И это гест футбольного клуба

А куда ехать когда во всех районах так будет?

о чем и речь
стратегия "начни с себя" будет работать, если с себя начнут 100% населения
если найдутся те, кто не начнут (а они найдутся обязательно), значит, надо будет этих людей принуждать
а принуждать по закону может только государство - в этом смысл его существования
так что оно и должно "начать с себя" первым

то есть, прорвало у тебя трубу - ты за сутки продашь квартиру и переедешь в другой район? класс!

А куда ехать когда во всех районах так будет? А ведь будет такими темпами: нет наказания - нет ответственности. Вон газовики уже сомневаются, что начнут вовремя отопительный сезон, так как им за газ опять некоторые не заплатили.
А летом наверно жители северного радовались, что живут не в Северо-Восточном, где всё лето горячей воды не было.

Так есть много других хороших мест в Воронеже где проблем с водой минимум.Живи там.))

Вов-во это как раз теория "а у нас тут не воняет, а то что вы живете в дерьме - начните с себя". Только ведь вывалить внезапно тонны щебня над водоводом могут абсолютно в любом месте Воронежа, пока за это нет адекватного наказания.