Да не в том дело приходил или нет ,финны как народ готовы были к независимости ,чего ни когда не было с украинцами ,так как сам народ всегда сам искал помощь то у России то у Польши и тем самым немог быть независимым по сути,по мышлению
Это с чего такие выводы? в 1918 они ни у кого помощи не просили..а финам для чего помощь прсоить есди они никому не нужны?
12 штук Какая нгахер Голандия. Ее признали то государством только к 1648 года после 80 летней войны но до 1705 ей напевали с фрнацузкого престола.. Вообще все что появилось после 80 летней вонйны (ее части- 30 летней вонйы) не могли быть независимыми государствами.. Им пели либо испашки либо французы. У Швейцарии органы гос власти отсутсовавли вообще до 1798 года. Австрию назвал приплюсуй туда большинство немцев. Португалия была под властью Испашек потом боролась за испанский престол. Этак сюда и афганскоее государство можно приплести.Эфиопия.. ну соглашусь..и того по моим подсчетам 13. Португалия это вообще полный ахтунг..с 1581 по 1640 года полностью зависима от Испании а с 1703 от Великобритании..Почитай договоры.. причем с 1640 их жизнь неразрывно связана с испанией (ктото из портишей хотел занять испанский престол, но эта независимость мнимая- просто у испашек у самих жопа была). Венеция.. ну тут тоже многочего спорноо..ну ок могу предположить что Итсальнская лига вся была тоже независмым этаким федеративным госдарством. Итого 14
И откуда вы это всё знаете? Всё написанное на бумаге меняется раз лет в 80 и поэтому является ничем иным как брехливыми сказками для народных масс. Так что всё это переливание из пустого в порожнее.
А от кого финам хватило мужества защищатся если к ним никто и не приходил?
Да не в том дело приходил или нет ,финны как народ готовы были к независимости ,чего ни когда не было с украинцами ,так как сам народ всегда сам искал помощь то у России то у Польши и тем самым немог быть независимым по сути,по мышлению .Тоесть народ всегда жил в составе других государств и неимел понятия как жить независимо.Я даже могу утверждать что если бы не Ельцин который распустил СССР ,то и сейчас Украина не была независимой ,ибо сразу испугавшись тот же Кравчук ,Шушкевич и Назарбаев потребовали подписать договор о СНГ.И к независимости привело то что Россия просто бросила диктовать условия и тд и тп и все пришлось учиться жить по новому.
Я правильно понимаю, 17 век? Итого 9 штук, допили туда Россию, Голландию и Швейцарию (как раз 17 век, дети Вестфальского договора), Габсбурги - я не знаю как это всё назвать, Австрия, Германия, СРИ, как хочешь. Как-то ты Польшу не посчитал. Португалия была под Испанскими Габсбургами временно, она была самостоятельной до того, и в 17 веке как раз снова обрела независимость. Венеция - вполне себе государство. Великие Моголы не понимают, каким образом их контролировала Цинская Империя. Абиссиния в 17 веке - вполне приличное государство с легким чур... африканским шиком. Это я устал считать, мне работать надо)
2Mc: немного поправлюсь, не элементал, а универсал. Белоцерковского универсала Хмельницкого в нём говориться:
"......Навіть Стародавній Рим (що може називатися матір’ю всіх європейських міст), який володів багатьма державами й монархіями і пишався колись своїми шістьмастами сорока п’ятьма тисячами війська, в давні віки взяла й чотирнадцять літ тримала далеко менша проти згаданої збірна бойова сила русів із Ругії від Балтицького, або Німецького помор’я, на чолі яких стояв тоді князь Одонацер 141,— сталося це в 470 році після Різдва господнього. Отож ми йдемо за прикладом наших давніх предків, отих старобутніх русів, і хто може заборонити нам бути воїнами і зменшити нашу лицарську відвагу!" http://litopys.org.ua/velichko/vel05.htm
вот ссылка. Тождество Ругов тех и Русских многими оспаривается, однако как видим для 17 века и для многих среденевековых хронистов - это тождество имело место быть. Читать внизу...
OAV Еще хочу заметть что Речь Посполитая в 17 веке по дркументам Унии была федеративным государством. Что ее выделяет среди остальны стран. Т.е если присаки обоозначаются на картае отдельными государствами это не значит что у них ыбло прав больше чем у той же Украины и Литвы.
AO Ну давай посчитаем
Англия
Франция
Испания (Португалия подвластна Испании до 1700 года, хотя везде отображается как независимое государство)
Османская Империя + все южные славяне, крым (Ханство ксттаи тоже считаталось независмым, однако внешняя политика отдана на откуп османам)
Дания (+ протекторат над Норвегией)
Швеция (фины в их числе)
Немцы все были попилены среди европейских держав и незаивимостью не обладало ни одно из герцогств включая Пруссию.
Цинская Империя- прктически контролировала пароцессы во всех мелких государствах юго восточной Азии включая Индию
+ с натяжками Япония и Иран. Первые потому что сильно зависмы были от той же Цинской Империи, Иран от Османов.
Африку и Автсралию не берем, понятия государства там отсутсоввало как таковое
OAV А от кого финам хватило мужества защищатся если к ним никто и не приходил?
По факту Украина находилась в центре всей пиздорезки и да ресурсов воевать с польшей, большивиками, добровольческой армией Деникина не хватило..
Из этого следует что у финнов хватило мужества ,а у украинского народа нет ,ибо всегда прятались то под Польшу то под Россию прося помощи ,а потом еще и обижались,что эти два государства считали Украину своими землями с живущим там народом украинцы.