По турниру! Кто заявки присылал почту смотрите. Чуть позже все по полачкам разложу.

http://svenskfotboll.se/superettan/tabell-och-resultat/?scr=fixturelist&ftid=27265 - пердив Швеции - 4 апреля
http://svenskfotboll.se/damallsvenskan/tabell-och-resultat/?scr=fixturelist&ftid=27294 - второй дивизион Швеции - с 3 апреля

на первых порах отличия были революционными

Олег, почитай всё же эти мемуары. Все ведь европейские клубы произошли от основанных на энтузиазме спортивных кружков по интересам. Россия в это исключением не была. Но потом раз и все эти клубы либо позакрывали, как пережиток буржуазии либо перевели на новые рельсы. Только вот их меньше стало. Значительно. Ну, а потом это меньшинство начало "мерятся письками".

потому что либо ты воспитываешь "здорового советского человека"

думаю ты догадываешься, что далеко не все выпускники даже СДЮШОР становятся футболистами, даже полупрофессинальными. Получается, что все спортшколы в основной массе работают на "здоровье"? Единицы пробиваются. Но без этой огромной массы занимающихся эти единицы НИКОГДА не станут Кержаковыми, Акинфеевыми, Аршавиными или даже Цицилинами...

Не фига зазырил с марта у них чемпионаты

http://www.fotball.no/System-pages/TabellTermin/?tournamentId=81230 - пердив Норвегии - 5 апреля
http://www.fotball.no/System-pages/TabellTermin/?tournamentId=81234 - второй дивизион Норвегии - 17 апреля

ужасть, что они все остальное время-то делают?

зимуют :))) сроки примерно такие же, как в Скандинавии, у них тоже чемпионаты в основном с апреля по конец октября

Сезон как бы итак начинается в марте и заканчивается в конце ноября

у бОльшей части российских клубов сезон начинается в апреле и заканчивается в самом начале ноября

Женек 29 ноября 2010, 17:04 ID97809

+1

И как ты это себе видишь, мне реально интересен алгоритм, как заставить регионы что-то делать? Регионы, пожалуйста постоите поля и манежы?

То-то у обеими ногами голосующего за переход на систему ЦСКА стадион в Химках на 18 тыщ Видно без системы никак не получается построить. Ну и хер толку у Амкара искуственное покрытие, подогрев и все дела, а на поле снег лежит и он там будет лежать в любом случае при температуре ниже -5 при любом подогреве. А естественный газон вообще превраться в асфальт при такой температуре. В итоге я так понимаю гении перехода предлагают за3.14здить в каждом городе, желающем играть в футбол полностью крытый стад с отоплением ПОМИМО нормального имеющегося стада, чтобы играть в начале марта конце ноября там.
что тут можно сказать отличаня идея, если бы не два но: футбол в зале на синтетике уже есть и это другая игра, не смотря ни на какие переходы таких стадионов в 95% областей всё равно не построят - с тем же успехом можно стимулировать закладкой атомной бомбы с часовым механизмом постройку межзвездного ковчега - хрен поможет.

я против освобождения от налогов

это один из немногих работающих способов государственного стимулирования чего-либо... оно обязательно должно быть временными - сначала мы даем бизнесу вырасти, потом получаем налогооблагаемую базу... точно так же со школами: школа в клубе может служить двум вещам - готовить резерв (экономить на трансферах) либо продавать воспитанников... нужно время, чтобы этот механизм заработал - отсюда и освобождение от налогов

остальные функции (отвлечение от улицы, физкультура и все такое) - дело муниципальных/государственных спортшкол... они должны быть бесплатными - и именно поэтому часть дохода от трансферов их лучших выпускников должны попадать к ним как дополнительное стимулирование

ну и по трансферам спорно

трансферный рынок у нас в стране не сформирован (я не про внешний рынок Премьеры и пердива, а о переходах российских игроков внутри России)... чем занимаются агенты и какие они получают проценты - темный лес... то, что контракт игрока может принадлежать агенту - редкостный бред, ИМХО... поле для махинаций - огромное... необходимо защищать права игроков и даже клубов в таких случаях...

что-то у меня мания величия разыгралась :) мечты-мечты...

Я только за, тока 10 лет много слишком

сразу только кошки родят

ты же понимаешь, какое болото в 1Д и 2Д творится... вот только сушить болото (реально что-то менять) - это долго, а кинуть камень для хорошего бултыха (перейти на "осень-весну") - это мы готовы :))) вот только пользы в плане реального реформирования футбола - ноль... но для успеха "суперклубов" - в самый раз... вопрос в том, какая у нас цель...

Внезапно все клубы, начиная с КЕУ и заканчивая почти всей второй лигой, отзаявляются нафиг.

ды понятно :) просто все нужно вводить постепенно, сочетать кнут и пряник и давать время перестроиться...

в-четвертых, принятие законодательства о раскрытии информации в профессиональных футбольных клубах

Внезапно все клубы, начиная с КЕУ и заканчивая почти всей второй лигой, отзаявляются нафиг. Или законодательство о раскрытии информации в том смысле, что лишний раз официально разрешить ничего никому не открывать?

И как ты это себе видишь, мне реально интересен алгоритм, как заставить регионы что-то делать? Регионы, пожалуйста постоите поля и манежы?

во-первых, законодательный запрет финансирования профессиональных спортивных клубов из бюджетов любых уровней с переходным периодом лет в пять, а то и десять

во-вторых, выделение клубам госгарантий по кредитам/беспроцентных займов на строительство/выкуп спортивных объектов

в-третьих, освобождение от налогов на коль-нибудь значимый срок (те же 5-10 лет) клубов, имеющих собственную ДЮСШ

в-четвертых, принятие законодательства о раскрытии информации в профессиональных футбольных клубах

в-пятых, принятие законодательства о трансферах, которое определило бы роль, место и порядок вознаграждения всех участников трансферных сделок, а также гарантировало вознаграждение первому тренеру/тренерам/школе игрока после каждой сделки

я думаю. это тот минимум, с которого надо начинать

Перестанут и что?

если наша цель - эффективная реформа футбольной системы, надо начинать с условий для функционирования такой системы... у нас их в регионах нет...

если наша цель - победы местечковых "суперклубов" в Европе - вопросов нет, нафик регионы

Блин Олег неужели непонятно, что все переносы у нас т.п. и идут от того, что кто-то равнее, мля это одна цепь

угу... и переход на осень-весну, потому что Премьер-лига у нас равнее, чем 1Д и 2Д, это одна цепь, невозможно не согласиться

Как бы согласен, но может причина в том, что у их суперклубов нет таких амбиции, как у наших, а именно стать чем-то большим чем просто середняки в европе

каждый солдат мечтает стать генералом :) не думаю, что из этого правила есть исключения :)

З.Ы: Ну и основная причина перехода мне кажется, это заставить наши клубы хоть как-то шевелиться, вкладываться в инфраструктуру

если мне сказать, что я должен поднять штангу в 200 кг - я ее не подниму все равно... у многих регионов просто нет возможности за год-два построить такую инфраструктуру... а это значит, что при первом же локальном кризисе эти клубы перестанут быть профессиональными

ну, и ты же понимаешь, что если региональные клубы (которым повезет выжить) высосут из своих бюджетов еще немного денег, они не перестанут быть клубами, которые сосут деньги из региональных бюджетов...

Революционные изменения начала советского периода времени даже не отпечаток наложили, они в корне поменяли устройство спортивных клубов.

да

на первых порах отличия были революционными

но только до тех пор, пока не началось всесоюзное (а потом и международное) меряние письками

главной задачей советского спорта вообще и футбола в частности было воспитание здорового человека. регулярно и осознанно занимающегося физической культурой

поэтому у нас все команды были любительскими - в них играли слесари, работники профсоюзов или там мясной промкооперации, даже военнослужащие и сотрудники органов в свободное от работы и службы время

в том момент, когда главной задачей клуба (не декларируемой, а настоящей) стали победы как таковые (а не социалистическое соревнование физкультурников), когда главной задачей "работника автозавода" Стрельцова или "лейтенанта" Федотова стало забивание голов, а не работа на заводе или служба в армии, советский спорт стал профессиональным, и принципиально от несоветского отличался только запредельным лицемерием - на словах выходило одно ("любительский спорт", "народная команда" и все такое), на практике - другое (профессиональные чемпионаты и игроки)...

и мне кажется, что плоды именно этого лицемерия мы сейчас, когда можно отказаться от птичьего советского языка, и пожинаем, потому что, с одной стороны, спорт у нас профессиональный - то есть, это бизнес, а с другой - каждый клуб у нас имеет "важную социальную функцию", хотя эту функцию имеют отнюдь не профессиональные клубы, а спортивные школы и именно туда должно идти государственное и муниципальное финансирование

потому что либо ты воспитываешь "здорового советского человека" (тогда о каких спортивных достижениях может идти речь? главный успех - здоровье людей, а оно не в медалях измеряется), либо ты добиваешься результата (и тогда все ресурсы ты тратишь на создание команды-победительницы, а она практически никогда не бывает результатом "воспитания здоровых людей")... иначе ты гонишься за двумя зайцами и пролетаешь в обоих случаях

Да эт понятно. Просто я согласен с некоей относительностью понятия "суперклуб".

в каждой Скандинавской стране есть свои "суперклубы"

Ну, по крайней мере, если сравнивать с нашими, то Гетеборг кубком УЕФА владел если чо

2 Joe. Жень, с прошедшим!

В Скандинавии есть суперклубы?(сарказм)

сарказм понятен, а теперь попробуем разобраться...

понятие "суперклуб" - относительное... для России ЦСКА и "Зенит" - суперклубы, для Европы - твердые середнячки в лучшем случае

в каждой Скандинавской стране есть свои "суперклубы" (относительно их же скандинавских пердей)... и переход на "осень-весну", наверное, принесет им те же плюшки, что и российским клубам... вот только их федерации почему-то навстречу им не идут...

Олег, в Европе где-то государство вкладывает деньги в профессиональные футбольные клубы?

мне такие случаи не известны... в Европе государство заинтересовано в развитии базы "для самых маленьких" и создании условий для бизнеса всех остальных... но я всегда говорил, что наша система финансирования ФК уродлива донельзя... вот только к календарю это не имеет практически никакого отношения, календарь - дело не государства, а РФС

у нас с тобой разногласия только по поводу календаря, с остальным я согласен

Пожелаю Joe в ближайшие 10-20 сезонов не пополнить собой ряды мерзкой бандульки podkabluchnicks crew!

2Joe: С Днем Рождения и все благ!!

Последний из могикан http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/2055

Константин Сарсания: Либо «Спартак», либо «Зенит»? http://www.fanclub-fakel.ru/news/text/2054