я считаю, что русские - умные, порядочные, отзывчивые, работящие и предприимчивые люди - такой у нас менталитет, а ты как думаешь?

А я никак не думаю, для меня показателен конечный результат, пока наша лига никакая, и щас наверно мы будем уже на седьмом месте, да и рейтинг весь благодаря ЦСКА (остальные регулярно обсираются в еврокубках), под руководством самого Русского руководителя, Евгения Леонорыча Гиннера!))

Вполне возможно, глядишь по очереди все города участники ЧМ и чемпионами России станут, чтоб популярность поднять, это щас кажется абсурдом

не больший абсурд, чем "добровольно-принудительное" спонсорство, к сожалению... надеюсь, до всего этого не дойдет

есть много хороших, замечательных стран кроме России - Кипр, Гибралтар, Багамские острова и другие офшоры :)

а кто в чемпионате будет побеждать - тоже должно решаться в добровольно-принудительном порядке по графику, утвержденному РФС в преддверии ЧМ?

Вполне возможно, глядишь по очереди все города участники ЧМ и чемпионами России станут, чтоб популярность поднять, это щас кажется абсурдом, поговорим лет через пять!

менталитет у нас такой, значит и методы такие должны быть

я считаю, что русские - умные, порядочные, отзывчивые, работящие и предприимчивые люди - такой у нас менталитет, а ты как думаешь?

пусть хоть на камчатку активы переводит, но что скажут то будет спонсировать, в преддверии ЧМ это реально сделать!

есть много хороших, замечательных стран кроме России - Кипр, Гибралтар, Багамские острова и другие офшоры :)

а кто в чемпионате будет побеждать - тоже должно решаться в добровольно-принудительном порядке по графику, утвержденному РФС в преддверии ЧМ?

Знаю какую то компанию, год назад заставили Сатурн спонсировать! А щас вот убрали и Сатурн...

в Курской области не так давно власти хотели заставить олигарха Грешилова (владельца "Линии") что-то там спонсировать (не футбол, но добровольно-принудительно). Олигарх Грешилов перевел свои активы в соседнюю Орловскую область. В итоге куряне потеряли не только "добровольно принужденного" спонсора, но и легальный источник доходов в бюджет. Если до такого сумел додуматься хозяин магазина из провинции, то "план Б" наверняка есть и у других олигархов, уровнем повыше.

Это должно быть не на местном, а на федеральном уровне, политика РФС должна быть такая (менталитет у нас такой, значит и методы такие должны быть), пусть хоть на камчатку активы переводит, но что скажут то будет спонсировать, в преддверии ЧМ это реально сделать!

Короче, убрать контракты, а оставить премиальные! Сразу договорняки исчезнут и спортивный интерес поднимется. Проходных игр ваще не будет1

одни ничьи останутся :) игрокам не надо большого ума, чтобы посчитать, что очков (денег) на всех не хватит и проще их делить :)

Такая же утопия, как и реальные контракты игроков.

Позавчера был на труде, была там сьёмочная гнруппа с ТНТ Губерния, снимали сюжет про предсезонные сборы Факела, спросил когда выйдет в эфир, но так и не понял, толи в суботу 19:45, но по программе ничего нет в это время, то ли сегодня в 19:45, сегодня какая то передача есть «АКТУАЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ» 15 минутная интересно в ней про Факел может что то быть...

Самый верный способ, власть добровольно принудительно заставляет Алигархов спонсировать футбол!

в Курской области не так давно власти хотели заставить олигарха Грешилова (владельца "Линии") что-то там спонсировать (не футбол, но добровольно-принудительно). Олигарх Грешилов перевел свои активы в соседнюю Орловскую область. В итоге куряне потеряли не только "добровольно принужденного" спонсора, но и легальный источник доходов в бюджет. Если до такого сумел додуматься хозяин магазина из провинции, то "план Б" наверняка есть и у других олигархов, уровнем повыше.

Короче, убрать контракты, а оставить премиальные! Сразу договорняки исчезнут и спортивный интерес поднимется. Проходных игр ваще не будет1

Весь профессиональный футбол надо перевести на сдельную оплату труда. вот и не будет никто возмущаться тому, что команда всем сливает, а игроки на Кубу в выходные на рыбалку катают. Выиграл, забил - получил! проиграл - отдыхаешь! а в идеале и за поражение надо наказывать - тогда и бюджетных денег хватит на содержание клуба.

Самый верный способ, власть добровольно принудительно заставляет Алигархов спонсировать футбол!

Пусть сначала Россия достигнет уровня жизни ткой0ни будь Швейцарии, а потом и тратит такие деньги на развлечения.

именно об этом я и говорю!

Олег, олигархи пусть платят что хотят. А вот от бюджетных денег - руки прочь! Пусть сначала Россия достигнет уровня жизни ткой0ни будь Швейцарии, а потом и тратит такие деньги на развлечения.

#100171 для Andy Parfenov 13 января 2011, 19:23 ID100081

Ты привел в своем сообщении сведения об уровне своих знакомств (Сопнева я только видел, в деле), а я говорил о командах, их составах, кто финансирует и откуда футболисты. Я в этой Анне сам периодически бываю в течение года и очень даже не редко, как в песне: "…есть еще у нас дома дела!". Насчет 2-х высших образований Сопнева. Это хорошо. У нас - даже очень. Ты напомнил и я вспомнил, когда Хиддинка спросили о его образовании, он с усмешкой сказал: " Да какое образование... Школа, курсы (повидимому тренерские, что-то типа наших "школ тренеров"). И такое впечатление сложилось, что он не считает свое образование каким-то высшим. Странно как-то, не "по-нашему". У нас-то Карпин и др. если и оканчивают школу тренеров, то обязательно высшую.

Да и зачем лезть из кожи вон за какой-то неведомый миллиард, если можно за 100 миллионов спокойно валять дурака?

Конечно!
Такой разврат (другого слова не подберу) просто убивает наш футбол! Нет стимула к самосовершенствованию. Сколько у нас сейчас легионеров на Западе играет? Раз-два и обчелся. Да и то из них один Жирков, более-менее, стабильно играет. Вот показатель. Они уже там вкалывать не хотят, нахрена (?!), домой вернуться, не много прогадают, зато, мля - ИГРОК ИЗ АРСЕНАЛА! А с самолюбием и договориться можно...

чтобы в еврокубках выигрывать больше и чаще, надо и платить топ-игрокам зарплаты на уровне 10-20 млн долларов в год, как это в топ-клубах происходит и иметь возможность покупать игроков за 2,5 миллиарда рублей - и то не факт, что такой клуб выиграет ЛЧ

Смотря какими средствами. А если результата нет, а зарплаты есть - зачем платить больше.

наш чемпионат - 7 в Европе по рейтингу УЕФА и много лет уверенно держится на уровне 6-8 места. Результат есть, и он вполне адекватен заплаченным деньгам. Зарплаты в десятой команде России вполне соответствуют уровню зарплат в десятой команде Франции или там Португалии с поправкой на "надбавку за низкий общий уровень жизни в стране" в 20-25% от зарплаты, о которой футболисты и хозяева клубов говорить, в общем-то не стесняются.

Да и зачем лезть из кожи вон за какой-то неведомый миллиард, если можно за 100 миллионов спокойно валять дурака?

кто платит - то и заказывает музыку. владельцу клуба/спонсору важен результат - он есть. зрителям нужно нечто другое, но зрители это в исполнении футболистов среднего по европейским меркам уровня оплатить не могут.

Я говорю про несоизмерную зряплату игрокам вполне заурядной команды ПЛ, занявшей 10-е итоговое место чемпионата.

Она вполне соизмерима уровню чемпионата (6-8 в Европе). Снижение зарплаты приведет к снижению уровня чемпионата.

Болельщики не могут платить за высокий уровень чемпионата - получается, что наша ПЛ и достижения топ-клубов опустятся до уровня, например, Румынии или Швейцарии. Либо завышенные по отношению к доходам населения зарплаты футболистов будут платиться из региональных бюджетов (ради поддержания регионального престижа и личного престижа главы региона) или "карманов олигархов" - тогда смысл возмущения высокими зарплатами футболистов совершенно непонятен.

Более того, если проэкстраполировать эту ситуацию (установление "справедливых" зарплат футболистам по отношению к доходам населения) на внутренние наши разборки, то тогда вообще непонятно, почему клуб из депрессивного, дотационного региона (Воронежская область по итогам 2009 года была 52 по валовому региональному продукту на душу населения, а по средней зарплате в 1 квартале 2010 года - 13431 рублей - наша область ниже Белгорода, Липецка и, прости Господи, Калуги) должен претендовать на что-то большее, чем зона "Центр".

угу, это же большинство за победы в еврокубках и высокие места в рейтингах ФИФА и УЕФА

Смотря какими средствами. А если результата нет, а зарплаты есть - зачем платить больше.
На ЧМ и Евро хорошо если через раз-два на третий сборная попадает, в ЛЧ заметных подвижек нет много лет, а деньги платятся и нехилые. Имхо хоть миллиард пообещай за победу на ЧМ - не выиграют они его. Для выигрыша нужна не финансовая мотивация, точнее в первую очередь не финансовая. Вон молодежка по хоккею вынесла всех на ЧМ, а где они будут через 5-7 лет? Из триумфаторов 2003 пара тройка человек добилась в дальнейшем чего-то остальные встали. Да и зачем лезть из кожи вон за какой-то неведомый миллиард, если можно за 100 миллионов спокойно валять дурака?

кого у нас больше - футболистов ПЛ или футболистов 2Д?

Олеж, я же не против ВСЕХ футболистов. Никто не спорит, что их труд не из легких. Я говорю про несоизмерную зряплату игрокам вполне заурядной команды ПЛ, занявшей 10-е итоговое место чемпионата.
Вон Липа на следущий год заявила ориентировочный бюджет в 60 лямов, а кое-кто вообще в 25 млн... и там 45 только официальных денег на одного футболера (я уже молчу про черную бухгалтерию). Или игроки Факела последние несколько лет были моменты вообще, можно сказать, за спасибо играли для болельщиков, за что им низкий поклон. Я вот о чем... Никто же посмотрит косо на Зенит, когда он взял КУЕФА, ребята сделали для всех праздник. Да даже не в Кубке дело..., ты играешь в элите, будь добр отрабатывать свои, и так завышенные, миллионы, а не ножками дрыгать.
А то, что такая бурная реакция на опубликование их зарплат..., так это вполне естественно, просто подкинули дополнительный раздражитель на фоне общего бардака и нестраведливости в стране.

Конечно могут, футбол в России это легализация серых денег, чаще бюджетных, реже частных, болельщики крупных клубов - приятный бонус, мелких клубов - досадное недоразумение.

ну вот поэтому футбол у нас не вполне профессиональный и зарплаты редко зависят непосредственно от результатов и популярности клубов