Возможно но по постам Андрея,алекса8 ,Женька и многих других сужу , что они меня поняли .

так и я тебе понял
просто мы совершенно о разных вещах говорим

"Правда клубы были не территориальными, а профессиональными в основном."

"Профессиональным" клубом было и остаётся только "Динамо". И объединяет он (этот "клуб") людей всеми любимой и уважаемой "профессии", или жизненой филосгфии))))))))))

Вы все-таки разделяйте понятия клуб и команда.

Если ты перечитаешь все мои посты как раз и увидишь что я везде писал что КОМАНДА Факел .

у меня такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем

Возможно но по постам Андрея,алекса8 ,Женька и многих других сужу , что они меня поняли .

sahhit 27 октября 2011, 11:45 ID126940

+100

Вы все-таки разделяйте понятия клуб и команда. Клуб по определению не может быть частным. Клуб это добровольное объединение людей и не важно футбольный он или бальных танцев... Вот именно клубов у нас в стране и нет. А названия типа ФК ЦСКА это просто дань моде (типа как в европах). Но там то команды выступают именно от имени клубов. Первичен клуб, а не команда мастеров, как говорили в СССР. Кстати тогда у нас была клубная система. Правда клубы были не территориальными, а профессиональными в основном. Но это были клубы. А сейчас это "зеленые папки" для осваивания бабла или пальцегнутия некоторых личностей...

Да что там даже не скажешь, что за 2-3 года что-то там не построили ,в ответ будет говорится, что "всё идет по плану" ©

можно подумать, у нас до середины сентября в чемпионате не все шло по плану

Речь шла о ЧАСТНОМ клубе

вот и я о чем - мы вообще о разных вещах говорим
о частном клубе ты вообще первый начал - непонятно с кем споря

понимаешь, в чем дело... деньги он получил СНАЧАЛА, а о том, что они потрачены неэффективно все узнали ПОТОМ

Деньги он получил зимой, а летом уже было ясно что тратятся они неэффективно, при этом ответственный человек был оставлен несмотря на это рулить дальше. В случае с развитием инфраструктуры понять, что деньги неэффективно потрачены, можно лет через десять и концов уже не найдешь. Это вообще бездонная бочка туда можно вливать и вливать пилить и пилить. Если про клуб мы можем сказать что 20 место на протяжении сезона хреновый результат, то про то что только что созданный интернат не выпустил ни одного нормального игрока не скажешь. Да что там даже не скажешь, что за 2-3 года что-то там не построили ,в ответ будет говорится, что "всё идет по плану" ©

Так что пример Женька некорректный.

А где я говорил про самоокупаемый клуб? Речь шла о ЧАСТНОМ клубе . Про самоокупаемый в нашей стране я давно сказал что это сказка.

А по-другому в ближайшее время и не может быть. Хоть обспорься)

Agent Orange 27 октября 2011, 10:10 ID126930
Foget
Он когда-то существовал?

Так должен же))))

Хоть одна позитивная новость будет за последнее время?

2 OAV
у меня такое ощущение, что мы на разных языках разговариваем

2 Paul

Паш, я говорю только о том, что Чурс сам признал, что самоокупаемый частный клуб не был его целью.

Так что пример Женька некорректный.

понимаешь, в чем дело... деньги он получил СНАЧАЛА, а о том, что они потрачены неэффективно все узнали ПОТОМ

так вот, если во главу угла в начале сезона ставится спортивный результат - так и будет всегда, потому что нам, разумеется, нужна победа, и за ценой мы ни в коем случае не постоим. Постоим мы у разбитого корыта, но кто ж об этом знает.

А у частника что подругому будет???Весь спорт так ,сначало вложи ,потом получишь ,и то что получишь до последнего ни кто не знает.Сюрприз будет.
Насчет частника,

У нас не та страна, чтобы можно было не зависеть ни от кого.

и

"Мы должны много работать, чтобы заслужить внимание власти"

это так ,я работал все лето на очень стратегическом объекте ,где на кону стояла судьба одного очень большого предпринимателя,так вот мы с задачей справились ,НО разговор был такой ,если мы не успеем ,то звучала фраза Страна большая придется переезжать в другой регион.Так вот про что я ,у нас государство может задавить любого ,даже самого богатого и независимого в течении недели.
Ну а так

ID126913 ,ID126912,ID126911

.+1
Grigorenko22 и Евгений(Воронеж) я тоже хочу сильный Факел ,но увы ,то что Вы пишите конкретно по отношению к Факелу на сегодняшний день невозможно ,все упирается в самый насущный вопрос ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИНна это.Что очереди из частников невидно ,да и губер на просто команду Факел(папку -как Вы называете)тоже выбивает с трудом.

Foget
Он когда-то существовал?

лично я очень сильно разочаровался после интервью Чурсанова под заголовком "Мы должны много работать, чтобы заслужить внимание власти"

Олег, я все понимаю, тоже очень неоднозначно отношусь к различным периодам деятельности Чурса, НО.... Поставь себя хоть раз на его место. Может, кое-что тогда станет более понятным?

Я вот чего не пойму...
Вроде НЕ отменён ещё законодательно принцип 50 на 50 - в финансировании проф. клубов.
Чего же мы тогда ломаем копья в спорах - бюджетное финансирование или чисто спонсорское.
Не... поня...тно))))))))))

блин, пересмотрел.., как вообще, с такими болелами.. и проигрывать..
всё понимаю.. и футбол не первый год вижу..
но так..

зарядим на последок (мы вернёмся) ЗИГУ ?
http://www.youtube.com/watch?v=y3gcDVDL31Q&feature=player_embedded

Мы уже видели тут попытку создания частного клуба ни от кого независящего.

к сожалению, не видели
лично я очень сильно разочаровался после интервью Чурсанова под заголовком "Мы должны много работать, чтобы заслужить внимание власти"

По-моему получил, но он потратил их неэффективно, что доказывают команды без звезд и финансовыми проблемами, расположившиеся выше нас. Из этих средств вполне можно было выкроить денег для ремонта базу например.

понимаешь, в чем дело... деньги он получил СНАЧАЛА, а о том, что они потрачены неэффективно все узнали ПОТОМ

так вот, если во главу угла в начале сезона ставится спортивный результат - так и будет всегда, потому что нам, разумеется, нужна победа, и за ценой мы ни в коем случае не постоим. Постоим мы у разбитого корыта, но кто ж об этом знает.

И вот как тут правильно распределить средства - вопрос приоритетов. Все нужно развивать вместе и одновременно, но что-то будет финансироваться по максимуму, а что-то - по остаточному принципу. Я понимаю, что тебе легко, приятно и интересно спорить с точкой зрения "давайте все пустим на инфраструктуру, а команду пофик", да только, допустим, я ее тут не высказывал. Просто на этом этапе развития КЛУБА вопрос создания инфраструктуры должен быть приоритетным, а спортивного результата - вторичным. ИМХО.

разумеется, результат - это главное в спорте. но без солидного тыла СТАБИЛЬНЫХ результатов не бывает. Именно поэтому я и говорю - надо создавать этот тыл.

И вообще. Приятно следить за дискуссией эрудитов. Хорошо хоть у нас есть Red, он потом расскажет, как на это в клубе реагируют. А так - ну стопиццопятый раз эти дискуссии. Как в культовом фильме: Помнишь, Левченко, как мечтали, как заживем после войны? Жаль, что с нами не мечтал тот пёс поганый(с).

2 Евгений(Воронеж) ID126910
Так можно сказать практически про любую организацию. Можно подумать различные ООО и ОАО не исчезают бесследно со всеми капиталами. Почему ты думаешь, что если будет организация ни с ксероксом и факсом, а базой и школой, то обязательно клуб будет, базу не отдадут под вещевой склад, а поле школы не будут сдавать для игр за бабло?
И я вообще не поддерживаю энтузиазма с частным клубом. Мы уже видели тут попытку создания частного клуба ни от кого независящего. У нас не та страна, чтобы можно было не зависеть ни от кого. А ну как надоест этому частнику всё и он скажет да ну его в баню этот футбол - наигрался, и хорошо если он его продаст кому-нибудь, а не просто распустит.

Один хрен.., мы лучшие..
http://www.youtube.com/watch?v=vRaQ0cRTmD0&feature=player_embedded#!

Только,когда просирается порядка 250 млн. и команда находится на стабильном 20 МЕСТЕ,это уже как то непорядочно по отношению к болельщикам!

+ 1000. Только вот, люди-то всё те же. Неужто будет иначе?